Аватар пользователя
Ohotneg

Местный

Регистрация: 28.08.2017

Саратов

Сообщений: 42

11.12.2021 в 21:32:55

#7052018

Приобрел межкомнатные двери, полотна 70 и 80мм, глухие, вес точно не знаю, но по ощущениям около 30кг. Монтаж заказал в той же фирме, где и купил. Каким образом производится монтаж коробки менеджер пояснить затруднился. Стены газобетон 100 и 150мм. Подскажите, как правильно должна крепиться коробка к проему? Достаточно просто пены или желательно добавить еще какой либо крепеж? Если нужно добавить, то это должны быть просто саморезы в газобетон или дюбеля/анкеры? Фото конструкции двери от производителя прикладываю на всякий случай.

Аватар пользователя
Dмиtрй

Местный

Регистрация: 14.10.2021

Москва

Сообщений: 5

19.12.2021 в 07:37:55

#7054511

Ohotneg, коробка к проему должна крепиться на механический крепеж,скрытый он будет или открытый это уже смотреть по месту.пена это дополнение , крепление только на пену не допустимо(я так считаю)

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

20.12.2021 в 01:37:22

#7054836

Dмиtрй написал: .пена это дополнение , крепление только на пену не допустимо(я так считаю)

Dмиtрй, неверно считаешь. Межкомнатные двери, кроме стеклянных, надо ставить на пену. Перед установкой собирается коробка, в зазор полотно-коробка проставки 3мм через 30см. В зазор откос-коробка -клинья с двух (!) сторон. И никуда она не денецца..... снимать все не ранее чем через 2 часа.

Аватар пользователя
cau

Местный

Регистрация: 18.03.2015

Иркутск

Сообщений: 511

20.12.2021 в 03:56:19

#7054839

sanya1965 написал:

Dмиtрй написал: .пена это дополнение , крепление только на пену не допустимо(я так считаю)

Dмиtрй, неверно считаешь. Межкомнатные двери, кроме стеклянных, надо ставить на пену. Перед установкой собирается коробка, в зазор полотно-коробка проставки 3мм через 30см. В зазор откос-коробка -клинья с двух (!) сторон. И никуда она не денецца..... снимать все не ранее чем через 2 часа.

sanya1965, 3 мм это по всему периметру полотна?

Аватар пользователя
cau

Местный

Регистрация: 18.03.2015

Иркутск

Сообщений: 511

20.12.2021 в 04:06:09

#7054840

Недавно встречал (в отзывах одного известного сайта) специалиста по зазорам:

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

21.12.2021 в 01:35:52

#7055151

cau написал:

sanya1965 написал:

Dмиtрй написал: .пена это дополнение , крепление только на пену не допустимо(я так считаю)

Dмиtрй, неверно считаешь. Межкомнатные двери, кроме стеклянных, надо ставить на пену. Перед установкой собирается коробка, в зазор полотно-коробка проставки 3мм через 30см. В зазор откос-коробка -клинья с двух (!) сторон. И никуда она не денецца..... снимать все не ранее чем через 2 часа.

sanya1965, 3 мм это по всему периметру полотна?

cau, слева, сверху, справа по 3мм. Внизу 1,5-2см зависимости от ширины. Чем полотно шире, тем меньше нижний зазор.

Аватар пользователя
kolokol888

Местный

Регистрация: 25.12.2014

Находка

Сообщений: 455

21.12.2021 в 12:38:20

#7055293

Ohotneg, если Вы заказали монтаж в той же фирме,скорее всего монтажник прекрасно осведомлён как именно нужно осуществлять монтаж. Он и ответит на все Ваши вопросы. А на форуме Вы получите ответы противоположные один другому. Я ,например, считаю, что устанавливать дверной блок только на пену неправильно. Сам при установке использую либо скрытый монтаж под петли и ответную планку,либо на подвесы от системы подвесных потолков кнауф (подвес прямой). Первый вариант мне нравится больше. Картинки честно взяты с одного из первых попавшихся сайтов по теме.

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

21.12.2021 в 13:11:05

#7055306

в любом случае установка только на пену - вряд ли стоящая история недавно я был другого мнения , но поимел проблем и опыт научил более так не делать плюс пена бывает сильно разная и играть в рулетку "повезет не повезет" так себе занятие

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

21.12.2021 в 15:29:43

#7055374

kolokol888, на фото не кнауф

Аватар пользователя
Dмиtрй

Местный

Регистрация: 14.10.2021

Москва

Сообщений: 5

21.12.2021 в 18:32:03

#7055471

sanya1965, я ститаю верно ! Мной установлена не одна сотня дверей разных и всегда механический крепеж. Работа такая.

Аватар пользователя
kolokol888

Местный

Регистрация: 25.12.2014

Находка

Сообщений: 455

21.12.2021 в 18:48:29

#7055478

WEREG, Согласен,их сейчас выпускают разные производители и сами подвесы отличаются размерами и формой.Перефразирую "прямой подвес от системы подвесных потолков типа "кнауф"" так наверное будет точнее и правильней.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108458

21.12.2021 в 19:18:48

#7055492

sanya1965 написал: Чем полотно шире, тем меньше нижний зазор.

может все же - больше?

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

22.12.2021 в 12:52:13

#7055766

kolokol888, для крепления коробки могут быть использованы только подвесы Кнауф! поскольку их толщина 0,9 мм, а у всего остального китайского барахла 0,4-0,5 мм. Они отличаются даже зрительно!

Аватар пользователя
kolokol888

Местный

Регистрация: 25.12.2014

Находка

Сообщений: 455

22.12.2021 в 13:25:30

#7055785

WEREG, вот тут я с Вами согласиться не могу . Ибо возникает дилемма . Или считать любой подвес толщиной в 0.9-1 мм по умолчанию - Кнауф,или принять, что не только Кнауф могут использоваться для данного крепежа.

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

22.12.2021 в 17:28:54

#7055918

kolokol888 написал: что не только Кнауф могут использоваться для данного крепежа.

Не встречал тут больше толстых подвесов других марок, если знаете озвучте его, с артикулом желательно.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

22.12.2021 в 17:47:15

#7055927

BV написал:

sanya1965 написал: Чем полотно шире, тем меньше нижний зазор.

может все же - больше?

BV, нижний зазор должен иметь эквивалент площади сечения вент. трубы не менее 125мм, сиречь 122см2. Для полотна 80 зазор получается 1.5см, для полотна 70 -1.7см. Если ВЕ устроена по отдельным каналам (как в сталинках), то нижний зазор делается эстетический 1см.

Аватар пользователя
kolokol888

Местный

Регистрация: 25.12.2014

Находка

Сообщений: 455

22.12.2021 в 18:00:15

#7055941

с артикулом желательно. К сожалению на данный момент такой возможности нет, но буду иметь ввиду.

Аватар пользователя
kolokol888

Местный

Регистрация: 25.12.2014

Находка

Сообщений: 455

22.12.2021 в 18:01:40

#7055947

WEREG написал:

kolokol888 написал: что не только Кнауф могут использоваться для данного крепежа.

Не встречал тут больше толстых подвесов других марок, если знаете озвучте его, с артикулом желательно.

WEREG, к сожалению на данный момент такой возможности нет,но буду иметь ввиду.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

22.12.2021 в 18:02:29

#7055948

WEREG написал: kolokol888, для крепления коробки могут быть использованы только подвесы Кнауф! поскольку их толщина 0,9 мм, а у всего остального китайского барахла 0,4-0,5 мм. Они отличаются даже зрительно!

WEREG, пластины есть и 2мм, и 3мм... в поиске в картинках "пластина регулируемая". Можно даже из Ш24 пластины нарезать, там стенка 10мм. Только толку ноль от всего этого, если говорить о межкомнатных. Если речь про входные, то там арматура 12-16 в стену, и на сварку.

Аватар пользователя
kolokol888

Местный

Регистрация: 25.12.2014

Находка

Сообщений: 455

22.12.2021 в 18:03:18

#7055951

sanya1965,> нижний зазор должен иметь эквивалент площади сечения вент. трубы не менее 125мм, сиречь 122см2. Можно узнать, по какому нормативу это положено? Если можно со ссылкой на документ.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

22.12.2021 в 18:05:59

#7055954

Dмиtрй написал: sanya1965, я ститаю верно ! Мной установлена не одна сотня дверей разных и всегда механический крепеж. Работа такая.

Dмиtрй, в прошлом тысячелетии так ставили. Я даж больше тебе скажу -если бы 2541 год назад была бы мобильная связь, то не надо было бы бежать марафон.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

22.12.2021 в 18:14:25

#7055958

kolokol888 написал: sanya1965,> нижний зазор должен иметь эквивалент площади сечения вент. трубы не менее 125мм, сиречь 122см2. Можно узнать, по какому нормативу это положено? Если можно со ссылкой на документ.

kolokol888, СНиП "вентиляция" в поисковике. Потом делаете проект с расчетом, и получаете вышеназванные цифры.

Аватар пользователя
kolokol888

Местный

Регистрация: 25.12.2014

Находка

Сообщений: 455

22.12.2021 в 18:24:55

#7055963

sanya1965, то есть Вы расчёт уже сделали? Для любой межкомнатной двери ? Для любого помещения внутри квартиры?.Помню старые советские нормы,вроде 2 см ,но там ведь условия вентиляции другие были,а в современных нормах опять если не ошибаюсь 10-15 мм.? Я почему интересуюсь,на мой взгляд Вы делаете очень неоднозначные утверждения,хотелось бы узнать основание.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

22.12.2021 в 19:02:16

#7055985

kolokol888, у меня есть проекты II-49 и п44т. Там есть расчеты по воздухообмену с сечениями. Если выводы считаете неоднозначными, можете пересчитать самостоятельно, или заказать копию проекта в УК.

Аватар пользователя
kolokol888

Местный

Регистрация: 25.12.2014

Находка

Сообщений: 455

22.12.2021 в 19:38:50

#7056004

sanya1965, понятно,почитал СНиП, там сам черт ногу сломит,слишком много переменных в формулах, если правильно понял ,то приведённые Вами расчёты верны при отсутствии других источников притока воздуха. Вот честно ,не думаю что кто - то согласится поставить себе в квартиру двери на разной высоте от пола ,исходя из ширины полотна. Тут зачастую уговаривать приходится ,чтобы заказчики на зазор от 1 до 1.5 см согласились..до 10 мм включительно и пипец. Приходится уговаривать,объяснять..

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

22.12.2021 в 21:26:33

#7056061

kolokol888, строитель -это профессия. Я ранее писал, что у меня есть даже скальпель и медицинская энциклопедия, но я не оперирую. Если заку нужно конкретно 0.5 или 1.0, смело ставьте. Ему там жить, а не Вам. Ну не будет у него вентиляции, что Вас беспокоит? Единственное что надо проговаривать -Вам делать по правилам, или как всем?

Аватар пользователя
eric

Местный

Регистрация: 07.10.2007

Москва

Сообщений: 2606

18.01.2022 в 22:40:14

#7066031

;) Таки Шалом амигосы! Даже не думал что тут до сих пор обсуждается монтаж на пену или мех. крепление. По старым нормативам и коробки были иного сечения, крепили их гвоздями в закладные штук по 5-6 в каждую стойку. По зазорам то надо в Юнион сказать, пусть исправляют просчеты, а то у них коробки всё больше подрезанные приезжаю. :swoon "— Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть что бы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся " ;)

sanya1965 написал:

Dмиtрй написал: .пена это дополнение , крепление только на пену не допустимо(я так считаю)

Dмиtрй, неверно считаешь. Межкомнатные двери, кроме стеклянных, надо ставить на пену. Перед установкой собирается коробка, в зазор полотно-коробка проставки 3мм через 30см. В зазор откос-коробка -клинья с двух (!) сторон. И никуда она не денецца..... снимать все не ранее чем через 2 часа.

sanya1965, Остается разобраться кому и зачем это "надо" и надо ли.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу