Узел ввода водоснабжения в квартиру

Aтос, учебник прочитал, умничка. Теперь дело за малым - правильно применить прочитанное, а вот с этим пока что беда. С какого перепугу вы постулировали, что скорость движения воды в трубе стояка есть величина постоянная?

С какого перепугу вы постулировали, что скорость движения воды в трубе стояка есть величина постоянная?

В конкретном примере, когда скорость движения жидкости не изменяется. а давление переменное - расход остаётся постоянным по величине.

Вы можете до морковкина заговенья изменять давление в системе но если сечение и скорость жидкости будут неизменными, расход не изменится.

Ваше предположение что расход изменяется пропорционально давлению - бред сивой кобылы.

Aтос, правда? И какой расход будет при нулевом давлении? :a И откуда при этом возьмется хоть какая-то скорость движения воды?

И откуда при этом возьмется хоть какая-то скорость движения воды?

В безнапорном потоке за счёт собственного веса. В напорном потоке за счёт перепада напоров.

Учите матчасть, всё это есть в учебниках.

Aтос, держитесь за стул, я вас сейчас буду глубоко изумлять. В безнапорной системе давление неожиданно есть за счет перепада высот. Примерно 1 атмосфера на 10 метров водяного столба. Можете у водолазов поспрашивать. :D

В безнапорной системе давление неожиданно есть за счет перепада высот. Примерно 1 атмосфера на 10 метров водяного столба. Можете у водолазов поспрашивать.

Надо же как интересно, в таком случае: Канализация которая стекает с 3 го этажа создаёт в колодце давление в 1 атмосферу, а Канализация которая стекает с 24 этажа наверняка создаст давление в 8 атмосфер.

Aтос, а вы подержите тазик под выходом трубы, когда выше вас на 24 этажа кто-нибудь смоет унитаз. Сюрприз будет. :yu:

Основная проблема ОК не в стоимости, а то что он создает необходимость установки гасителя гидроудара для компенсации расширения воды в ХВС (в маленькие ниши впихивать (ОК+гаситель)х2 ). Можно ли решить это проблему сделав 1мм сверлом отверстие в клапане который на вводе (0,5% от площади затвора клапана ДУ15) ? Подмеса не будет, так как основная площадь клапана закрыта (растянется на долго во времени), а повышаемое давление от расширения воды компенсируется через отверстие? или не имеет права на жизнь такое решение (с вариантом наличия редуктора давления и без)?

Alexey02, для компенсации расширений воды в рамках обычной квартиры за глаза хватает гибких шлангов, которыми подключены стиралки и прочие посудомойки.

bc---- написал: Alexey02, для компенсации расширений воды в рамках обычной квартиры за глаза хватает гибких шлангов, которыми подключены стиралки и прочие посудомойки.

bc----, при этом 3 бара остается давление (если 3 в системе например)?

Alexey02 написал:

bc---- написал: Alexey02, для компенсации расширений воды в рамках обычной квартиры за глаза хватает гибких шлангов, которыми подключены стиралки и прочие посудомойки.

bc----, при этом 3 бара остается давление (если 3 в системе например)?

Alexey02, нет, повышается. Но не критично, в пределах примерно 1-2 бар максимум. Зависит от количества и длины гибкой подводки. У меня, например, стиралка, посудомойка и 2 крана, подключенные гибкой подводкой. Давление от нагрева холодной воды до комнатной температуры скачет меньше 1 бара.

Добрый день. Подскажите, в квартире два стояка - на кухню и в ванную комнату, оба с отводом трубой ДУ15 и арматурой на 1\2. На кухню точно хватит 1\2. А вот в ванной комнате планирую тропический душ, там расход лейки 28 л\мин при 3 атм. Можно ли не переваривать отвод, оставить его? хватит ли его по производительности если отставить отвод и первый вводной кран 1\2, а затем заменить всю арматуру после первого вводного крана (через ниппели 1\2 на 3\4) - шаровый-гидролок, ФГО, редуктор, счетчик, ОК, коллектор на 3\4? будет ли ХВС с ГВС тогда выдавать в лейку 30 л\мин?

Alexey02, вы совершенно не о том, отвод и производительность вашего душа весьма отдаленно связаны, не путайте с электрикой. Для понимания, что такое производительность, посмотрите "из чего она состоит" для трубопроводов.http://slpl.ru/node/80

И, сюда же отдельно, сопротивление/пропускная способность узлов арматуры в паспортах и самого смесителя.

А если вам это не понятно и кажется сложным, и вы предпочитаете проектировать производительность в водопроводе, как электрической цепи, по "номиналам", загляните внутрь смесителей или душевых леек.

Таких тем, "отводы, коллектор и вообще все мне надо тричетверти" уже десятки здесь, если не сотни. Какие "тричетверти", если у вас коллекторы фар, неполнопроходные с регулировочными вентилями и трубы полипропилен? И при чем здесь ду отводов, если их длина см 40?

Alexey02, для компенсации расширений воды в рамках обычной квартиры за глаза хватает гибких шлангов, которыми подключены стиралки и прочие посудомойки.

В "системе" то может и хватит. Но счетчик отсечен редуктором и заперт между обратником и редуктором, что плохо для счетчика и редуктора, в схеме кран-грязевик-редуктор-счетчик-ок. Если схема кран-грязевик-счетчик-обратник-редуктор, соответственно нет этого, но тоже ничего хорошего: поток резко отсекается обратным клапаном, что не может не сказываться на рд. В первом варианте, с ок и рд, нужны свои компенсаторы, до рд. Лично мне схема с редуктором до счетчиков кажется более правильной, все узлы в новых домах с рд до счетчиков. Соответственно и ок, которые на вводе "на всякий случай", не полезны. Возможный переток гвс/хвс надо предоотвращать локально, в потенциальном возможном месте, теми же обратными клапанами на отводах коллекторов.

Стояки стальные, и гусак с Ду15 к нему приварен, к нему шаровый 1\2, никакого полипропилена. И дальше встал как и у всех, Вы правильно заметили, вопрос: с какой точки расширять до 3\4 и делать ли вообще. От коллектора до душа 3 метров трубы рехау стабил 20 будет

По поводу расхода на тропический тем много, вот например тема , которой большинство аплодировали https://mastergrad.com/forums/t212393-ispytaniya-i-zamery-raboty-verhnego-dusha-s-bolshim-rashodom-hansgrohe-royale-air/

в итоге, оставлять всё, после первого шарового, на 1\2 советуете, раз в айбоксах подводках с узкими диаметрами?

Alexey02, это одна из тем, где автор понимает разницу ду и фактический проход и вообще все, о чем я написал выше. Но он не знает матчасти. Например верхний душ у него зачем то медью 22 мм. И коллекторы "фар тричетверти".

в итоге, оставлять всё, после первого шарового, на 1\2 советуете, раз в айбоксах подводках с узкими диаметрами?

Картинки вам показал, чтобы вы поняли, что нет связи "тричетиверти в айбоксах и отводов на стояке", совсем никакой.

А также отводов и арматуры. Отвод ду 15 и ду 20 разница производительности маленькая, ввиду небольшой длины отводов.

Но счетчики например ду 15 и ду 20 - разница сушественная. Но это не значит, что ду 15 вам не хватит, потому что максимальная пропускная в счетчиках достаточно высокая.

Редукторы могут отличаться.

Коллекторы фар и не фар, не столько ду, сколько внутренним проходом и вентилями.

От коллекторов трубы к душу должны быть 20 остальное 16, т.к гораздо более актуальна не "нехватка", а влияние включения потребителей на температуру.

Вы вопросы задаете, как будто бы в целом понимаете, вам только общего руководства не хватает. А на самом деле в элементарном не разбираетесь, но хотите проектировать. Хотя никакого особенного проекта не нужно, достаточно понимать, что собой представляют узлы. Причем это непонимание у всех многочисленных создателей аналогичных тем.