Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114376

04.07.2022 в 02:23:33

fhntv написал: а ничего что вы привели в пример грунтовку концентрат ?

ничего, пересчитали же ниже.

fhntv написал: забыли ?

Разве можно забыть картину маслом, когда некие "профмастера" нанесли ее не разбавляя, вовремя были пойманы, и собирали обратно, то что уже начало превращаться в почти резину?

fhntv написал: в инструкции форбо 1-5 тире 1-7 это нормальная грунтовка получается то есть эквивалент сризитовского 1-1 - 1

почти все верно, здесь нормальной будем считать 1к5.
Форбо дает разбавление в разы меньше чем в этой теме, но несколько раз, или 3 раза имеют место быть, и укрепление поверхности заявлено - речь шла о том, что схема многократного нанесения мокрого по влажному вовсе не ноу-хау этой темы, а известна давно.
В общем-то вариант Форбо, ИМХО, считаю более правильным, его не раз использовал в работе. А разбавление 1к6 - уж совсем вода, разве что нужно для того, чтобы следующий слой залезал не засыхая во влажное основание - возможно наверное и грунтовку не добавлять на этом этапе :)
Впрочем, сравнительные испытания схем не проводил - это дело лаборатории, и определенно сказать что в начале 1к6 это плохо или хорошо - не могу. Но не вижу ничего предосудительного в этом методе. То что посушить после этого надо подольше - да, но многие производители заявляют под некоторые цем составы поверх сокращенное время сушки, а некоторые - страхуются.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

04.07.2022 в 10:57:41

BV написал: здесь нормальной будем считать 1к5.

один к 9 на стены вроде у них там ? я как бы не различаю "стеновую ГГП" и "напольную" ( надежный - подхватывай термины!) но в целом по сухому веществу "универсальная" и "усиленная" различны на плюс минус 3-5% то есть в универсале 5% сухого вещества , в "укрепляющей" 8-10 сколько сухача в вашей форбо ? найдете ? мне простите пожалуйста -лениво, тыкнул пару раз, сплошь реклама и ноль технички

BV написал: речь шла о том, что схема многократного нанесения мокрого по влажному вовсе не ноу-хау этой темы, а известна давно.

да, спасибо прояснили вопрос, такое разведение уместно для концентратов, безнадежный разводит уже разведенное и поливает водой , ему простительно, человек без минимального образований - неграмотный , разницу между концентратом и серезитом не видит ;)

BV написал: посушить после этого надо подольше - да

не подольше а до нормативной влажности указанной производителем, и не на поверхности а в теле блока, Надя тут конкретно в пролете , благо что его работу никто лопатой не испытывает ...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114376

04.07.2022 в 12:48:42

fhntv написал: сколько сухача в вашей форбо ? найдете ?

не хочу. Но цифры где-то были. По ощущениям - с сухим остатком там не обманывают... ИМХО, отличная, честная грунтовка.

fhntv написал: , такое разведение уместно для концентратов,

я так не считаю, концентрат - это просто удобная логистика, ну и плюс можно делать на некоторые основания - большую концентрацию одним слоем - пленкообразующая. (Нечто похожее в ТО МД-16)

Здесь же принцип пропитывания впитывающего основания многократными проходами мокрое по мокрому (см ТО), а разбавление (считай уже разбавленного концентрата) - вторично, и тут в некоторых разумных пределах можно "кто как хочет - так и ..." :) То есть - почти один и тот же результат можно получить и 3мя слоями и 4мя - разница на практике не будет заметно влиять на последующие работы. Может и в два слоя будет почти то же, только первый наносить побольше... х.з. Еще раз - оптимальную схему (читай - удовлетворительную, достаточную) можно подобрать только с помощью лаборатории, пробуя и так и эдак, и проверяя результат не на глаз. И такие параметры, как трудозатраты - время - также в общем-то важны. Можно и 10 слоев сильно разбавленных сделать, но зачем, если скажем 2 - удовлетворяют по водопоглощению, и укреплению, а трудо-времязатраты в разы больше.

PS Слышал, что лаборатория в Форбо проверяла схему нанесения 3х, и по полусухой стяжке, например, позволяет пройти грунту до примерно 10мм в стяжку.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

04.07.2022 в 20:58:35

BV написал:

fhntv написал: а ничего что вы привели в пример грунтовку концентрат ?

ничего, пересчитали же ниже.

fhntv написал: забыли ?

Разве можно забыть картину маслом, когда некие "профмастера" нанесли ее не разбавляя, вовремя были пойманы, и собирали обратно, то что уже начало превращаться в почти резину?

fhntv написал: в инструкции форбо 1-5 тире 1-7 это нормальная грунтовка получается то есть эквивалент сризитовского 1-1 - 1

почти все верно, здесь нормальной будем считать 1к5.
Форбо дает разбавление в разы меньше чем в этой теме, но несколько раз, или 3 раза имеют место быть, и укрепление поверхности заявлено - речь шла о том, что схема многократного нанесения мокрого по влажному вовсе не ноу-хау этой темы, а известна давно.
В общем-то вариант Форбо, ИМХО, считаю более правильным, его не раз использовал в работе. А разбавление 1к6 - уж совсем вода, разве что нужно для того, чтобы следующий слой залезал не засыхая во влажное основание - возможно наверное и грунтовку не добавлять на этом этапе :)
Впрочем, сравнительные испытания схем не проводил - это дело лаборатории, и определенно сказать что в начале 1к6 это плохо или хорошо - не могу. Но не вижу ничего предосудительного в этом методе. То что посушить после этого надо подольше - да, но многие производители заявляют под некоторые цем составы поверх сокращенное время сушки, а некоторые - страхуются.

BV, Если честно, то это смешно читать. Вы не занимаетесь фасадами и никогда на фасаде не были, я занимаюсь фасадами уже 29 лет. Вам не надоело спорить со специалистом? Вам не надоело рекламировать сомнительного производителя?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114376

04.07.2022 в 21:24:28

nadegniy написал: BV, Если честно, то это смешно читать.

У вас наверное есть игральная кость с ответами? Подкидываете и смотрите, что написано на гранях? По существу Вы ничего не отвечаете, заладили только смешно да смешно...

nadegniy написал: Вы не занимаетесь фасадами и никогда на фасаде не были, я занимаюсь фасадами уже 29 лет. Вам не надоело спорить со специалистом?

В сообщении, которое вы процитировали о фасадах не говорится, а говорится о свойствах грунтовки и ее применении. Кроме того, если бы Вы внимательно прочитали и поняли суть - то спора с Вами тут нет вообще, даже скорее наоброт . А вот с кем я действительно дискутирую, так это с fhntv. Но чтобы понять - этож надож читать внимательно... А Вам это не подходит.

nadegniy написал: Вам не надоело рекламировать сомнительного производителя?

Я никого не рекламирую в отличии от Вас. Если Вы не знаете какого-либо производителя, или их материалы не применяются на фасадах - то он тут же для Вас становится сомнительным? :)

А так-то производитель достаточно известный...

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

04.07.2022 в 21:42:40

BV написал:

nadegniy написал: BV, Если честно, то это смешно читать.

У вас наверное есть игральная кость с ответами? Подкидываете и смотрите, что написано на гранях? По существу Вы ничего не отвечаете, заладили только смешно да смешно...

nadegniy написал: Вы не занимаетесь фасадами и никогда на фасаде не были, я занимаюсь фасадами уже 29 лет. Вам не надоело спорить со специалистом?

В сообщении, которое вы процитировали о фасадах не говорится, а говорится о свойствах грунтовки и ее применении. Кроме того, если бы Вы внимательно прочитали и поняли суть - то спора с Вами тут нет вообще, даже скорее наоброт . А вот с кем я действительно дискутирую, так это с fhntv. Но чтобы понять - этож надож читать внимательно... А Вам это не подходит.

nadegniy написал: Вам не надоело рекламировать сомнительного производителя?

Я никого не рекламирую в отличии от Вас. Если Вы не знаете какого-либо производителя, или их материалы не применяются на фасадах - то он тут же для Вас становится сомнительным? :)

А так-то производитель достаточно известный...

BV, В отличии от вас я занимаюсь фасадными работами, делюсь с форумчанами своими знаниями, а не рекламой на форуме. Я делюсь достоверной информацией, а не ошибками производителей строительных материалов от которых они не могут отказаться. Если откажутся, то

  1. Проиграют в тендерах тем, кто от этих ошибок не отказался
  2. Получат море рекламаций от тех, кто им предъявит за то, что соблюдал инструкции с этими ошибками. Поэтому занимайтесь своим делом и не нужно пустословий и демагогии там, где вы не разбираетесь!
0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

04.07.2022 в 21:44:09

BV написал:

nadegniy написал: BV, Если честно, то это смешно читать.

У вас наверное есть игральная кость с ответами? Подкидываете и

Я никого не рекламирую в отличии от Вас. Если Вы не знаете какого-либо производителя, или их материалы не применяются на фасадах - то он тут же для Вас становится сомнительным? :)

А так-то производитель достаточно известный...

BV, Я тестирую все основные материалы и если не публикую свои выводы, то значит просто не хочу ругаться с теми, кто никак не может доделать свои материалы.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114376

04.07.2022 в 21:47:39

nadegniy, производитель не "фасадный", но это не значит, что у него не может быть отличной ГГП.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

05.07.2022 в 00:24:53

BV написал: nadegniy, производитель не "фасадный", но это не значит, что у него не может быть отличной ГГП.

BV, Не имеет значения какой производитель, главное какой латекс он использует и насколько он его бодяжит с водой, добавляет мел или доломит для сухого остатка. Только большие и серьёзные компании следят за своей репутацией, мелкие производят странные продукты.

Тёплая керамика грунтуется также с водой, также в три захода

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу