Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

20.11.2022 в 07:31:58

vkudlo написал: клей именно для такого случая

vkudlo написал: клей-герметик

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111553

20.11.2022 в 11:24:47

vkudlo написал: Я и не собирался клеить ламинат на плиточный клей! Имел ввиду, чтобы посоветовали клей именно для такого случая (жидкие гвозди, клей-герметик или какой либо паркетный) какое название, тип или какие либо другие опознавательные признаки, чтобы в магазине его долго не выбирать

vkudlo, MS полимерный. Обратную сторону ламината перед приклейкой протирать растворителем - может быть незаметная глазу пленка типа воска.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

20.11.2022 в 12:33:13

Грэй написал: пафосный плит.клей типа церезит 17

я про него и говорил , можно 15 взять :) атомно клеит все :)

vkudlo написал: посоветовали клей именно для такого случая

любые ЖГ, акрил, каучук ... МС полимер дороговат как то :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111553

20.11.2022 в 14:48:15

fhntv написал: любые ЖГ,

со временем дубеют, и ... Так что - не любые...

fhntv написал: МС полимер дороговат как то :)

переделывать - точно дороже.

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

20.11.2022 в 15:04:52

надо сделать шаблон из правила и им протянуть наливным полом стяжку по плитке как по маяку. и все сойдется ровненько. иначе все будет прыгать и скрипеть.

0
Аватар пользователя
vkudlo

Местный

Регистрация: 10.06.2020

Ростов-на-Дону

Сообщений: 243

20.11.2022 в 19:01:31

C2h5-OH написал: надо сделать шаблон из правила и им протянуть наливным полом стяжку по плитке как по маяку. и все сойдется ровненько. иначе все будет прыгать и скрипеть.

C2h5-OH, Сегодня так и сделал Малку из правила, и наливным полом от края плитки на ширину ~ 1,5-2м протянул. Все вроде получилось. Теперь с подложкой в 3мм все отлично стыкуется. Но ведь все равно первый ряд ламината (который стыкуется с плиткой) нужно закрепить клеем

0
Аватар пользователя
vkudlo

Местный

Регистрация: 10.06.2020

Ростов-на-Дону

Сообщений: 243

20.11.2022 в 19:03:03

BV, Могли бы ссылочку на MS полимерный дать Спасибо

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111553

20.11.2022 в 19:51:44

vkudlo написал: BV, Могли бы ссылочку на MS полимерный дать Спасибо

vkudlo, их полно - поищите-ка сами что у Вас продается с названиями клей-герметик или жидкая резина, и в описаниях встречается слово:

  • гибридный
  • силановый
  • силоксановый
  • MS
  • MC Не силиконовый, не полиуретановый.

Например - не только в тубе 300мл, но может быть и колбасой 600мл https://leroymerlin.ru/product/kley-germetik-fasadnyy-cemmix-500-ml-chernyy-82577357/ тут - обьем в два раза больше, а цена ниже тубы.

ПУ тоже есть годные, но это отдельная тема...

0
Аватар пользователя
vkudlo

Местный

Регистрация: 10.06.2020

Ростов-на-Дону

Сообщений: 243

21.11.2022 в 15:00:21

Короче возьму что то из этого

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111553

21.11.2022 в 15:33:59

vkudlo написал: Короче возьму что то из этого

vkudlo, флекси - слишком эластичный, макрофлекс - не знаю, но дорогой. Титан Стандарт - ПОХОЖЕ НЕ MS а каучуковые жидкие гвозди!! Купите бутылку бензина Калоша, и рулон безворсовых салфеток - стирать лишнее, не туда попавшее. Сразу не сотрете - когда полимеризуется - придется лезвием соскребать.

И не торопитесь снимать - полимеризуется в разы дольше в сравнении с силиконом, особенно на толстых швах. Стяжка должна отпылесошена с пристрастием, и хорошо прогрунтована - но не надо лужи с блеском . Этот клей липнет лучше к гладкому. Если не грунтовать - то втирать в поверхность, но это хуже. Обратную сторону ламината протереть той калошей дважды на всякий случай, бывает пленочка из чего-то воскоподобного.

Перед "боем" проведите "учения" - приклейте остаток ламината примерно 10х30 см на свободный участок стяжки, где ламинат будет просто на подложке... Позволит прочувствовать клей в работе и избежать ошибок. Клей наносите на участок 10х10см - так будет потом проще отдирать за неприклеенный конец, но скорее всего вы его отломаете - клеит хорошо. Не ранее, чем через сутки. Заодно узнаете - хватило времени или нет :) Клей - полосами через 1-2 см, либо частыми ляпухами - как удобней, но чтобы после прижатия между ними остались небольшие промежутки без клея 50-30%. Замкнутые контура, круги - нельзя - не выдавите воздух. Слой клея примерно 1.5мм - оптимальный, ИМХО. Планировать сильно тонкий слой клея - нельзя - не раздавите.

Чтобы точно попасть в уровень, и не утопить, раздавив клей - есть несколько вариантов приемов:

  1. на ламинат поклеить 2х сторонний вспененный скотч сантимов через 10 полосами и в промежутках клей полосами или точками. Скотч и ограничитель толщины шва и первоначальная фиксация. Так обычно клеят зеркала на стены. Скотч можно в 2 слоя - если толщины не хватает.
  2. использовать дистанционные проставки из резины, линолеума и тд - точками, полосками - либо на стяжку, либо на ламинат (на ту поверхность, на которую будет наноситься MSклей) на цианакрил секундный. Тогда можно спокойно придавить сверху на время схватывания.

С дистанционными прокладками в виде скотча или резины - примерьте на сухую... попали в уровень или нет.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111553

21.11.2022 в 16:06:11

BV написал: vkudlo, флекси - слишком эластичный, макрофлекс - не знаю, но дорогой. Титан Классик - ПОХОЖЕ НЕ MS а каучуковые жидкие гвозди!!

Да, так и есть!

Уважаемый хххх, Вы сравниваете совершенно разный клей. Classic - сделан на основе синтетического каучука; Gallop - гибридная технология. Полимеризация у них разная: Classic - испарением растворителя; gallop - реакцией клея и влаги воздуха.

Берите GALLOP

Может каучуковый Классик и нормальный, но его повадки я не знаю. А хорошие паркетные клея - все же MS (либо ПУ)

Еще соудал хай так зверски клеит.

0
Аватар пользователя
vkudlo

Местный

Регистрация: 10.06.2020

Ростов-на-Дону

Сообщений: 243

22.11.2022 в 16:24:43

BV, Спасибо огромное, за такое подробное сопровождение! Ещё один момент - ламинат же двигающееся покрытие, просто я с этих соображений смотрел клея с эластичностью. MS- обладает хоть какой нибудь минимальной эластичностью?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111553

22.11.2022 в 22:44:40

vkudlo написал: BV, Спасибо огромное, за такое подробное сопровождение! Ещё один момент - ламинат же двигающееся покрытие, просто я с этих соображений смотрел клея с эластичностью. MS- обладает хоть какой нибудь минимальной эластичностью?

vkudlo, да. Но они все разные. Какие-то как мягкая резина (их некоторые продают как "жидкая резина") - ну примерно как белый ластик, другие - тверже - как твердый ластик. Флекси - наверное должен быть как резина, но его не щупал. Но для ламината нормируют ну хотя бы полсантима зазора на езду. Но.. для комнаты... чем помещение меньше-тем и ... езда меньше.

Если рассчитывать, чтобы он двигался на клее в плоскости - тогда надо слой толще, высокие гребни клея поперек направления движения и заполнение 40-50% (гребень малораздавленный / пауза / гребень... ) или высокими холмиками - тогда направление не важно.

И все это сложно рассчитать. И ваш вариант не по инструкции - экспериментальный. Короче, клейте как написал.

В начале, как только появились подобные паркетные клея... один из производителей чутка накосячил и произвел сильно эластичный состав. Укладчики паркета тоже чуть накосячили и не оставили зазор.

Паркет когда влажно вставал домиком на несколько см, а когда становилось сухо - благополучно парковался на резиновой сопле ровно на свое место и все было незаметно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111553

22.11.2022 в 22:51:46

https://farbline.by/a39611-sravnenie-svojstv-kleevyh.html

Вот пишут, что некоторые тянутся в 7раз. Те, что мне попадались - раза в три - легко, обычный силикон порвался бы наверное раньше.

Если выдавить в трубку для коктейля, потом вытащить - узлом завязать и затянуть - без проблем.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

23.11.2022 в 04:33:10

vkudlo написал: Ещё один момент - ламинат же двигающееся покрытие, просто я с этих соображений смотрел клея с эластичностью. MS- обладает хоть какой нибудь минимальной эластичностью?

такое свойство, как эластичность клея или герметика, имеет место при заполнении щелей, или при соединении встык при использовании герметика как клей, об эластичности герметика можете забыть - движения приклеенной плашки не будет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу