Аватар пользователя
ProMasterMegaExpert

Местный

Регистрация: 26.06.2022

Омск

Сообщений: 31

18.11.2022 в 22:28:24

Здравствуйте, Выбираю мембрану обратного осмоса с накоплением в бак не менее 200Галлон или проточную не менее 500Галлон до 10-15тр получше, но без помпы без электричества. Какую и почему порекомендуете?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 01:47:43

ProMasterMegaExpert написал: но без помпы без электричества.

давление какое?

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4796

19.11.2022 в 07:40:00

Это промустановки надо смотреть по осмосу. И у них купить, в комплектующих есть мембраны и корпуса отдельно.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
ProMasterMegaExpert

Местный

Регистрация: 26.06.2022

Омск

Сообщений: 31

19.11.2022 в 09:24:05

BV написал:

ProMasterMegaExpert написал: но без помпы без электричества.

давление какое?

BV, Точно не знаю. Москва, МКД, район 60-х годов. Точно не очень высокое. 2-3атм?

MADONNA написал: Это промустановки надо смотреть по осмосу. И у них купить, в комплектующих есть мембраны и корпуса отдельно.

MADONNA, А поточнее?

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4796

19.11.2022 в 09:51:17

ProMasterMegaExpert, А какие требования по производительности - залпом и суточной? По давлению - скорее всего оно больше 2Атм, то есть вполне будет работать без повысительного, вопрос опять же производительности.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
ProMasterMegaExpert

Местный

Регистрация: 26.06.2022

Омск

Сообщений: 31

19.11.2022 в 10:17:57

MADONNA, В этом то и сложность задачи - зимой очень сухой воздух (15%) и приходится 2 раза в день наполнять 2 увлажнителя в сумме примерно на 10л, итого нужно 20л в день чистой воды только на увлажнители! Причём это потребление воды не растянуто на час-два, а сразу, нужно наполнить 1 увлажнитель за 2-3мин! Ждать по полчаса пока мембраны нацедят при 2-3атм: ~0.2л/мин 100Галлон с баком или ~0.4л/мин проточные на 500-600Галлон - совсем не хочется. А ещё мытьё фруктов-овощей, чай-кофе, готовка. Видимо, лучше всё же брать с баком, который при желании можно поставить побольше на 16-20л (чистой воды будет 8-12л). Поэтому спрашиваю - какие есть самые производительные мембраны обратного осмоса ценой до 10-15тр? (Лучше для работы с баком, тк сказали, что проточные мембраны 500-600Галлон вроде Atoll Shuttle A-3500 STD или Prio Новая Вода Econic Osmos Stream OD310/OD320 - для баков почему-то не подходят.) Лучше в металлическом корпусе. (Пред-фильтр мощный уже есть.)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 10:29:52

ProMasterMegaExpert написал: Точно не знаю.

Как узнаете - приходите.... цена манометра - рублей 300.

MADONNA написал: Это промустановки

А для обеспечения приличной производительности такие установки работают на давлении близком к максимальному рабочему, указанному в техпаспорте мембраны.... например 10ка https://raifil-shop.biz/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD/ro-%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B/

MADONNA написал: По давлению - скорее всего оно больше 2Атм,

При 2 будет медленно "тошнить", а при 6 - бодренько так.

MADONNA написал: то есть вполне будет работать без повысительного, вопрос опять же производительности.

именно так.

ProMasterMegaExpert написал: тк в одной фирме сказали, что проточные мембраны для баков почему-то не подходят) ценой до 10-15тр?

ну мало-ли у кого в голове какой сорт тараканов :) Но отчасти они правы - для любой мембраны производительность зависит от перепада давления на мембране. При проточной работе это разность между входным давлением и сопротивлением трубочки и крана на свободный излив. А с баком - к концу наполнения бака перепад давлений на мембране стремится к нулю. Но это никак не мешает проточной работать вместе с баком, обеспечивая в момент начала наполнения бака максимальную производительность.

Если возьмете 0.4 л/мин, и попробуете сейчас со своим баком - может и хватит. А не хватит - поставите бак побольше, а если и так не хватит - поставите повысительный насосик до 6 бар.

ProMasterMegaExpert написал: но без помпы без электричества.

Вам шашечки, или ехать? (С) ;)

Далее, без замеров давления, нет смысла болтать о производительности.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4796

19.11.2022 в 10:40:29

ProMasterMegaExpert, Что такое Галлон ??? Есть единицы СИ, хотите понимания и результата - пользуйтесь нормальными мерами. Не горшками и ведрами - а литрами. Обычная мембрана (бытовая) это 200 литров в сутки накопленной в расширительный бак. Что касается чая-кофе-фруктов-посудомойки - целесообразно использовать умягчитель для кухни такой

На авито 3-4 тыс. И после него осмос для увлажнителя, только мембрану, префильтры и постфильтры не нужны в таком случае. Буджет 6 тыров на фильтрацию и расширительный бак на 25 литров - еще 2-3 тыс. То есть в десятку можно уложиться и достигнуть поставленную цель.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
ProMasterMegaExpert

Местный

Регистрация: 26.06.2022

Омск

Сообщений: 31

19.11.2022 в 10:43:43

MADONNA, Ойойой... вижу, что темой вы не владеете. Галлон - это международная единица измерения и маркировки осмотических мембран GPD. Например, вся линейка осмотических фильтров Xiaomi нумерована по GPD. Также большинство российских сборщиков фильтров указывают этот параметр - 50GPD, 75GPD, итд. Это МЕЖДУНАРОДНЫЙ СТАНДАРТ! Кто хочет перевести Галлоны и Литры - 1 Галлон = 3.8 Литра.

Сколько "литров в день" - без разницы, тк никто не употребляет воду литрами в день (ночью не готовит, и круглые сутки не цедит). Важнее показатель л/мин - тк именно он легко и точно показывает, сколько минут набирать чайник, увлажнитель, итд.

Поэтому правильно использовать 2 стандарта: 1) Муждународный - GPD он же Галлоны; 2) Легкий для понимания реальных затрат времени - л/мин.

0
Аватар пользователя
ProMasterMegaExpert

Местный

Регистрация: 26.06.2022

Омск

Сообщений: 31

19.11.2022 в 10:50:05

BV, 2 производителя использовать проточную осмотическую мембрану вместе с баком НЕ рекомендовали. Почему - сказали, что эти мембраны "не 100% обратный осмос" чтобы это ни значило.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4796

19.11.2022 в 11:01:01

BV,

Далее, без замеров давления, нет смысла болтать о производительности.

Не стоит усложнять - 2 атм достаточно что бы одна мембрана нацедила 100 литров в сутки, будет мало - вторую в параллель.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 11:01:37

MADONNA написал: И после него осмос для увлажнителя, только мембрану, префильтры и постфильтры не нужны в таком случае.

Я не понял мысль...

Умягчитель со смолой? Или ультрафильтрация? (если уж вы пинаете автора почем зря за галлоны, почему тут не можете внятно сказать - принцип умягчения?) Если вода на входе не очень - почему не надо перед ним поставить Префильтры? И почему ОО лучше после умягчителя, если он ионообменный? Он же просто переводит одни соли в другие... И нуждается либо в регенерации, либо в замене смолы...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 11:06:57

ProMasterMegaExpert написал: BV, 2 производителя использовать проточную осмотическую мембрану вместе с баком НЕ рекомендовали. Почему - сказали, что эти мембраны "не 100% обратный осмос" чтобы это ни значило.

ProMasterMegaExpert, значит речь шла о мембранах "ультрафильтрация" - т.е. "почти, но не то" :) Может вам и ее хватит...

MADONNA написал: Не стоит усложнять - 2 атм достаточно что бы одна мембрана нацедила 100 литров в сутки, будет мало - вторую в параллель.

Ха, и кто-бы говорил о усложнении - сравните по размерам 2ю мембрану и мааааленький насосик. И если допустим при 6 барах производительность увеличится в три раза, то мембраны надо ставить три? ;)

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4796

19.11.2022 в 11:17:44

ProMasterMegaExpert,

Поэтому правильно использовать 2 стандарта:

Есть один стандарт - литр. Баста. Все эти глупые галлоны и кварты - это все для не очень умных людей, которые ведутся на всякую дюймовую ересь.

Есть потребность в воде - литры в сутки. Ее можно накопить и она будет всегда наготове под давлением, достаточным для набора 5 литров за 1-2 минуты. Все, что так называемое «прямоточное» - либо не осмос, либо стоит как крыло от самолета.

Есть простое и понятное решение - нужно 100+ литров в сутки - одна мембрана, ужно больше - две и более. Можно насос, но принципиально он мало что меняет, даже при 6атм это будет тоненькая струйка.

тк никто не употребляет воду литрами в день (ночью не готовит, и круглые сутки не цедит). Важнее показатель л/мин

Ровно наоборот - вода накапливается круглосуточно, а используется залпово. На 10-15 тыс можно в кино с девушкой сходить, а оборудование для общественных зон стоит совсем других денег, но раз уж стоит такая задача - то следует слушать, что говорят старшие товарищи, а не флудить своими галлонами.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4796

19.11.2022 в 11:21:32

BV,

  • сравните по размерам 2ю мембрану и мааааленький насосик.

Оборудование покупается не на вес и не ведрами - а единицами, насос стоит 8+ тысяч, а вторая мембрана с корпусом - 3 тыс,

если допустим при 6 барах производительность увеличится в три раза,>

А не надо допускать, надо просто знать. Там и близко нет утроения производительности мембраны, да и работать она после такого апгрейда непонятно сколько будет. Вполне может нарушится вынос шлама и давление тупо забьет отверстия мембраны. Хотя эти насосы предназначены для осмоса - но можно привести сотни примеров когда вроде предназначено - а ни фига не работает.

0

Да, это я.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу