Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 16:40:33

MADONNA написал: Ну вот собственно и доработанное решение; Самый простой осмос, бутыль на столе или на полке, затрат 3000 рублей.

Ждем когда реализуете, и перестанете мучить женщину почем зря :)

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4790

19.11.2022 в 16:48:37

BV, Никто никого не мучает. Бутыль 13 литров (такая же как 19, только 13), стоит на столе, прекрасно кантуется, рядом раковина (очень глубокая) в которую ставятся 5-литровые баклашки.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 16:58:24

MADONNA написал: Он же просто переводит одни соли в другие...

Весьма спорное утверждение

Тут вообще нет места ни для каких споров, как Вы изволите выражаться:

MADONNA написал: надо просто знать.

:D

В солях жесткости ионы кальция замещаются на ионы натрия.

И именно поэтому

MADONNA написал: Там промывка солью через лючок - в ручном режиме.

Это не промывка - это регенерация, которая как раз и возвращает Na в смолу. И для этой регенерации нужно подержать смолу в растворе соли некоторое время, либо обеспечить циркуляцию раствора соли через смолу тоже некоторое время. И в ручную этим регулярно заниматься не особо удобно. (некоторые покупают огромный мешок смолы по оптовой цене и тупо ее меняют без всякой регенерации)

MADONNA написал: Правда я не совсем понимаю смысла в предфильтрах перед ОО, но они есть.

Засирать мембрану мелкой пылью и песком - убить ее раньше времени.

И еще вы как то мягко съехали с темы что мембрана работает кратно эффективнее при кратном увеличении давления. При прочих равных получить в два-три раза большую производительность - хороший навар, не изменяя системы - мембраны и ГА, можно себе позволить, за 5-7тыр.
А насчет цен - х с ними - там при желании можно найти одно и тоже, но у разных продавцов отличающееся по цене в три раза.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4790

19.11.2022 в 17:26:54

BV,

В солях жесткости ионы кальция замещаются на ионы натрия.

С этим никто не спорит. Я обратила внимание на то, что бочка со смолой довольно эффективно очищает от механики. А не только заменяет йоны.

Это не промывка - это регенерация,

Да. И промывка и регенерация.

И в ручную этим регулярно заниматься не особо удобно.

Это серийное заводское устройство, выполняет свою функцию. Удобно лежать на диване.

(некоторые покупают огромный мешок смолы по оптовой цене и тупо ее меняют без всякой регенерации)

Дураки какие-то. Совсем немного доплатить за колбу с ручным пяти-ходовым клапаном и ничего менять не надо. Огромный мешок по оптовой цене надо где-то хранить и кто-то должен вовремя это выгребать и засыпать.

Засирать мембрану мелкой пылью и песком - убить ее раньше времени.

Логично, поэтому у меня преред ОО такой умягчитель.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4790

19.11.2022 в 17:40:49

BV,

И еще вы как то мягко съехали с темы что мембрана работает кратно эффективнее при кратном увеличении давления.

А тут и обсуждать нечего - кратности нет и быть не может. Цифры и единицы измерений придумали люди. Если бы это были другие размерности - например мера давления была бы в 10 раз меньше - то изменение давления в 10 раз не привело бы к увеличению производительности в 10 раз. Зато в попугаях производительность гораздо больше… Там физика прохода через мембрану - молекулы будут переходить на другую сторону и без гидравлического давления.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.11.2022 в 17:45:47

ProMasterMegaExpert, а давайте-ка вернёмся к исходной точке. Какие у Вас увлажнители?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 17:48:53

MADONNA написал: И в ручную этим регулярно заниматься не особо удобно.

Это серийное заводское устройство, выполняет свою функцию. Удобно лежать на диване.

В ПММ это сделано автоматически. Также для колонн есть автоматы для регенерации с таймером, либо счетчиком литров. Тем более в общепите это оправдано. И дело не в диване - у сотрудников приступ склероза ... обычное дело.

MADONNA написал: Засирать мембрану мелкой пылью и песком - убить ее раньше времени.

Логично, поэтому у меня преред ОО такой умягчитель.

Совершенно нелогично засирать смолу.... толком ее не промоешь. Зачем иметь смолу с грязью? Тем более, что смола служит дольше фильтров, а фильтры по уму менять каждые 6мес (несмотря что пишут чуть ли не год, и несмотря на степень загрязнения) - именно из-за роста органики. И колбы мыть хлоркой, если фильтры не инкапсулированные. Вы же не держите фильтры в холодильнике, при +5, когда органика растет в разы медленнее? Нормально обслуживают фильтры - считанные единицы, в основном те - у которых есть договор со специальными людьми.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 17:52:01

MADONNA написал: BV,

И еще вы как то мягко съехали с темы что мембрана работает кратно эффективнее при кратном увеличении давления.

А тут и обсуждать нечего - кратности нет и быть не может. Цифры и единицы измерений придумали люди. Если бы это были другие размерности - например мера давления была бы в 10 раз меньше - то изменение давления в 10 раз не привело бы к увеличению производительности в 10 раз. Зато в попугаях производительность гораздо больше… Там физика прохода через мембрану - молекулы будут переходить на другую сторону и без гидравлического давления.

MADONNA, Как-то одни слова - бездоказательно. Впрочем - для Вас - обычно. Будут какие-то ссылки, и тд... ?

MADONNA написал: Если бы это были другие размерности - например мера давления была бы в 10 раз меньше - то изменение давления в 10 раз не привело бы к увеличению производительности в 10 раз.

Вы серьезно?
Если скорость авто измерять в милях в час, а расстояние в километрах - то при увеличении скорости в ТРИ раза, он не проедет в три раза большее расстояние за 60минут? :D

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4790

19.11.2022 в 18:04:36

BV,

у сотрудников приступ склероза ... обычное дело.

Есть регламент и график, иначе и соль в солевой бак никто не засыпет.

засирать смолу.... толком ее не промоешь.

Ооо еще как промоешь!! Механическое воздействие сносит с поверхности все окислы железа 2 и 3, всю механическую муть (которую кстати полипропиленовые фильтры практически не задерживают) и потом с солью приходится несколько раз вымешивать (лучше миксером) - и вуаля! - смола как новенькая! Это в больших домовых фильтрах. В кухонных умягчителях - просто ручками в теплой водичке, сначала рыжее-рыжее, потом осветляется и пототом еще раз тоже самое с солью.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 18:04:55

PS Насчет смолы - впредь буду цитировать сообщения целиком, чтобы "все ходы были записаны" ;)

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4790

19.11.2022 в 18:11:43

BV,

Если скорость авто измерять в милях в час, а расстояние в километрах - то при увеличении скорости в ТРИ раза, он не проедет в три раза большее расстояние за 60минут?

Хороший пример.

Итак, давление измеряется в кг/см2 Количество проходящей жидкости в литрах в минуту

Теперь ВНИМАНИЕ!! Вопрос для отдохнувших в субботу вечером; В каком месте уравнения килограммы можно превратить в минуты??

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 18:16:32

MADONNA написал: BV,

у сотрудников приступ склероза ... обычное дело.

Есть регламент и график, иначе и соль в солевой бак никто не засыпет.

засирать смолу.... толком ее не промоешь.

Ооо еще как промоешь!! Механическое воздействие сносит с поверхности все окислы железа 2 и 3, всю механическую муть (которую кстати полипропиленовые фильтры практически не задерживают) и потом с солью приходится несколько раз вымешивать (лучше миксером) - и вуаля! - смола как новенькая! Это в больших домовых фильтрах. В кухонных умягчителях - просто ручками в теплой водичке, сначала рыжее-рыжее, потом осветляется и пототом еще раз тоже самое с солью.

MADONNA, Вы же ранее писали, что просто промываете:

MADONNA написал: Умягчитель dva, весьма распространенная в общепите штука. Там промывка солью через лючок - в ручном режиме.

И как я понял - не высыпали, руками и миксером не мешали... Или я неправильно понял?

MADONNA написал: Совсем немного доплатить за колбу с ручным пяти-ходовым клапаном и ничего менять не надо.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 18:19:18

MADONNA написал: BV,

Если скорость авто измерять в милях в час, а расстояние в километрах - то при увеличении скорости в ТРИ раза, он не проедет в три раза большее расстояние за 60минут?

Хороший пример.

Итак, давление измеряется в кг/см2 Количество проходящей жидкости в литрах в минуту

Теперь ВНИМАНИЕ!! Вопрос для отдохнувших в субботу вечером; В каком месте уравнения килограммы можно превратить в минуты??

MADONNA, Я пока подожду отвечать.... И надеюсь сюда зайдет форумчанин с ником на f... который невозможно запомнить :)

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4790

19.11.2022 в 18:22:26

BV,

Как-то одни слова - бездоказательно. Впрочем - для Вас - обычно. Будут какие-то ссылки, и тд... ?

Ссылки на что? Учебник физики, объясняющий суть осмотического давления и его отличие от гидравлического или газового статического? Производительность механического фильтра имеет зависимость от давления - далеко не линейную зависимостьЮ потому как жидкость имеет вязкость. В случае ОО к вязкости добавляется скорость диффузии.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

19.11.2022 в 18:32:21

MADONNA написал: BV,

Как-то одни слова - бездоказательно. Впрочем - для Вас - обычно. Будут какие-то ссылки, и тд... ?

Ссылки на что? Учебник физики, объясняющий суть осмотического давления и его отличие от гидравлического или газового статического? Производительность механического фильтра имеет зависимость от давления - далеко не линейную зависимостьЮ потому как жидкость имеет вязкость. В случае ОО к вязкости добавляется скорость диффузии.

Вы бы лучше почитали про суть ОБРАТНОГО!!! осмоса, чем такую ч... нес... сорри говорить :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу