Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11553

17.12.2022 в 14:58:07

MADONNA написал: И нормальная разводка медной трубой на твердом припое.

Для малых диаметров медных труб это является грубым нарушением. Трубопроводы питьевого водоснабжения согласно отечественного Норматива СП 40-108-2004 и европейского Норматива DVGW-Arbeitsblatt GW2 могут соединяться при помощи пайки твердым припоем только с использованием труб размером более 28х1,5мм.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135505

17.12.2022 в 15:06:26

Technik-san, Я знаю, что у Вас большая и долговременная практика работы с медными трубами...

В связи с этим утверждением...

MADONNA написал: нестабильность оловянносодержащих припоев под действием времени и тепла делает использование медных труб безсмысленным. С точки зрения затрат/надежности.

.... есть вопрос: Сталкивались ли Вы со случаями деградации припоя в правильно выполненных соединениях на капиллярной пайке?

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 13236

17.12.2022 в 15:08:01

Technik-san, Я в курсе, но каждый раз, когда про эти нормативы слышу - сразу поднимается вопрос - а что будет, если в квартире проложить трубой 15 или 18 с твердым припоем - сразу посадят в тюрьму, или сначала расстреляют или лишат права собственности на квартиру?

Трубопроводы питьевого водоснабжения

Пить воду из водопровода можно, но от этого он не становится питьевым

Потому что там вода не питьевого качества.

Все остальные возражения против твердого припоя проистекают от криворукости и лени мастеров, которые паяют оловом, а денег берут за работу и материалы - как будто пайка минимум ПСР-72 ведется.

0

Narrenfreiheit

MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 13236

17.12.2022 в 15:09:43

BV,

Сталкивались ли Вы со случаями деградации припоя в правильно выполненных соединениях на капиллярной пайке?

умора!! Значит, если шов потек - то просто пайка выполнена не ПРАВИЛЬНО !!

Я сталкивалась десятки раз, а точнее всегда на объектах где было паяно оловом - найдется несколько соединений с характерным следом.

И странно такой вопрос слышать от «эксперта»

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135505

17.12.2022 в 15:11:31

MADONNA написал: BV,

Сталкивались ли Вы со случаями деградации припоя в правильно выполненных соединениях на капиллярной пайке?

умора!! Значит? Если шов потек - то пайка выполнена не ПРАВИЛЬНО !!

MADONNA, а что именно Вас насмешило?

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11553

17.12.2022 в 15:13:02

BV написал: есть вопрос: Сталкивались ли Вы со случаями деградации припоя в правильно выполненных соединениях на капиллярной пайке?

В связи с тем, что свой конт. номер не меняю с прошлого века, то могу сказать точно, что прецедентов у меня лично с этим не было. Но полагаю, что только по этой причине запрещено паять мягким припоем медные трубопроводы для кондиционеров и таких ограничений для трасс водоснабжения нет.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 13236

17.12.2022 в 15:15:47

Technik-san,

запрещено паять мягким припоем медные трубопроводы для кондиционеров

Это нельзя запретить, просто технология пайки для систем работающих под высоким давлением газа - несколько более строга к капилярным и пористым негерметичностям, текучесть фреона намного выше чем воды в водопроводе.

0

Narrenfreiheit

cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

17.12.2022 в 15:16:08

В середине 90-х мне рассказали, что пайка твёрдым припоем снижает коррозионную стойкость меди, потому применима к отопительной бескислородной воде. Я не химик, своего мнения не имею, но в качестве примера мне приводили опыт какой то продажно-монтажной компании на заре рынка, типа Импульса, которая бросилась всё паять твёрдым, и на водопроводной воде оно себя плохо показало.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135505

17.12.2022 в 15:17:28

Technik-san написал: Трубопроводы питьевого водоснабжения согласно отечественного Норматива СП 40-108-2004 и европейского Норматива DVGW-Arbeitsblatt GW2 могут соединяться при помощи пайки твердым припоем только с использованием труб размером более 28х1,5мм.

Хм, вот цитата из СП 40-108-2004 https://docs.cntd.ru/document/1200037605

2 Трубы диаметром свыше 108 мм соединяются сваркой или высокотемпературной пайкой, поэтому точность исполнения по наружному диаметру не имеет значения.

.

Technik-san написал: Для малых диаметров медных труб это является грубым нарушением.

ИМХО, я думаю, что это просто не оправдано экономически. И для труб большего диаметра нужна еще и большая механическая прочность, а для меньшего, в том числе и мягкой трубы - достаточно и капиллярной пайки.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 13236

17.12.2022 в 15:18:53

В связи с тем, что свой конт. номер не меняю с прошлого века, то могу сказать точно>

Самопиар, блин, ну на каждом шагу (((( как связана пайка меди оловом с номером телефона?? Типа , за всю жизнь не совершил ни одной ошибки ??

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135505

17.12.2022 в 15:21:39

MADONNA написал: Я сталкивалась десятки раз, а точнее всегда на объектах где было паяно оловом - найдется несколько соединений с характерным следом.

Оловом, или оловосодержащим припоем?

MADONNA написал: Я сталкивалась десятки раз, а точнее всегда на объектах где было паяно оловом - найдется несколько соединений с характерным следом.

С каким именно следом? Кривых рук? :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу