Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3582

24.01.2023 в 14:06:50

ser000 написал: А при тех же 10-16А тока при 24В - всего доступно до 380 Вт. Получается при использовании 24В придётся сечение проводов увеличивать соразмерно потребляемой мощности или дробить линии.

Вы не сможете обеспечить равное напряжение на разнесённых светильниках, кроме как используя принцип 1 светильник 1 блок питания

Для ламп накаливания на 220 вольт - 5% от номинала это практически незаметно Для светодиодных ламп на 220 вольт с балластом в виде конденсатора это тоже практически незаметно Для светодиодных ламп на 220 вольт с ШИ микросхемой -50% ваще никак не заметно для светодиодной ленты -5 % это жопа -40% яркости

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

24.01.2023 в 16:02:57

Aтос написал: для светодиодной ленты -5 % это жопа -40% яркости

Подключать их надо с двух, трех, четырех концов — и всё будет хорошо. :yu:

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

24.01.2023 в 16:09:44

Aтос написал:

ser000 написал: А при тех же 10-16А тока при 24В - всего доступно до 380 Вт. Получается при использовании 24В придётся сечение проводов увеличивать соразмерно потребляемой мощности или дробить линии.

Вы не сможете обеспечить равное напряжение на разнесённых светильниках, кроме как используя принцип 1 светильник 1 блок питания

Для ламп накаливания на 220 вольт - 5% от номинала это практически незаметно Для светодиодных ламп на 220 вольт с балластом в виде конденсатора это тоже практически незаметно Для светодиодных ламп на 220 вольт с ШИ микросхемой -50% ваще никак не заметно для светодиодной ленты -5 % это жопа -40% яркости

Aтос, все верно. Суть - надо считать падение напряжения в проводниках на линиях 24в после преобразователя. Если линии от преобразователя идут звездой, и напряжение 24, а не 12 - то не все так печально. Если же используются не ленты, а линейные токовые светильники - то там нет проблем вовсе, т.к. преобразователь поддерживает ток и компенсирует падение напряжения на проводе. А декоративная подсветка периметров потребляет немного - токи не большие, и при нормальной трассировке питания (лента 5-10м) на 24в запитана с двух сторон - разнояркость не заметна

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

24.01.2023 в 16:42:54

BV написал: и напряжение 24, а не 12

Можно и еще повыше.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

24.01.2023 в 16:45:49

Radio написал:

BV написал: и напряжение 24, а не 12

Можно и еще повыше.

Radio, еще лучше

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3582

25.01.2023 в 06:14:37

Radio написал:

Aтос написал: для светодиодной ленты -5 % это жопа -40% яркости

Подключать их надо с двух, трех, четырех концов — и всё будет хорошо. :yu:

Ваши "пять копеек" не в кассу Я писал про светоотдачу при снижении напряжения В предложенной схеме ТС падение напряжения будет за счет изменения нагрузки на БП при включении выключении. А трековые светильники на которых основное освещение квартиры с двух сторон в принципе не подключить.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3582

25.01.2023 в 07:55:14

Shljach написал: Но речь конечно идёт о потребляемой мощности при питании ламп от исходных 220-ти Вольт, где в группе LED лампы потребляемые мощность 50 Вт. (скажем параллельных 5 ламп по 9 Вт), будут освещать как обычные лампы накаливания в 500 Вт.

Нельзя рассматривать светодиодные лампы и светильники без учёта потерь 50 метров провода (кабель длинной 25м) сечением 1,5 имеет сопротивление 0,56 ом Потери на линии для 500 ватной ламы накаливания при 230 вольтах в сети 3,88 вольт то есть 1,6% Потери на линии для 5 ламп по 9 ватт при напряжении 24 вольта в сети 3,34 вольта то есть 14%

Нельзя использовать проводку рассчитанную на 230 вольт при замене на низковольтные светодиодные лампы

Учите закон Ома

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

25.01.2023 в 08:17:04

Учите закон Ома Атос, я вижу, что этот закон и тебя не лечит. Ты цитируешь только то к чему можно хоть как-то дои+++цо, но не замечаешь оговорок: Но речь конечно идёт о потребляемой мощности при питании ламп от исходных 220-ти Вольт, где в группе LED лампы потребляемые мощность 50 Вт. (скажем параллельных 5 ламп по 9 Вт), будут освещать как обычные лампы накаливания в 500 Вт.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3582

25.01.2023 в 08:25:03

Shljach написал: Атос, я вижу, что этот закон и тебя не лечит. Ты цитируешь только то к чему можно хоть как-то дои+++цо, но не замечаешь оговорок:

Какая уж там оговорка вы Сами написали что сечение увеличивать не прийдется смотрите

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

25.01.2023 в 08:40:39

Если автор топика мазохист, и от сверхяркого изобилия ламп таки решил ослепнуть, то да, наверное этого штатного сечения алюминиевой проводки ему для этого не хватит. А вот в нормальном случае (в гигиенически приемлемом коэффициенте яркости), то и обычной проводки хватит, хотя бы на том основании, что все правильные светодиодные драйверы построены на принципах стабилизированного источника выходного тока, но не напряжения, и это означает, что все набегающие паразитные повышенные сопротивления - уменьшенных участков сечения проводки общей питающей LED цепи, в определённом допуске будут компенсированы питающим генератором тока, у которого выходной ток не зависит от импеданса нагрузки. То есть, если предположить, что на тонкой алюминиевой проводке от большого тока нагрузки, допустим таки и упало пару Вольт, то питащий эту линию драйвер тока, на эти же пару Вольт общее напряжение и повысит.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

25.01.2023 в 13:38:40

Интересно, как Shljach подключит ленту 24в на правильный токовый драйвер? :popcorn

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16869

25.01.2023 в 14:43:19

BV написал: Интересно, как Shljach подключит ленту 24в на правильный токовый драйвер?

Неинтересно. ТС уже, видимо, совсем неинтересна стала своя ветка. И, как всегда, десятки сообщений да с длинной и никому ненужной теорией.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

25.01.2023 в 15:19:27

как Shljach подключит ленту 24в на правильный токовый драйвер? Очень просто, необходимо лишь правильно рассчитать адекватный числу последовательных светодиодов уровень (запас) питающего напряжения, а токовый драйвер выдаст всё тот же необходимый каждому элементу номинальный ток. Несколько другое дело, если лента будет состоять из параллельных светодиодов с отдельно установленным резистивным балластом для каждого LED чипа, тогда выходной ток придётся подбирать по сумме из n-числа параллельно потребляющих ток светодиодов. И питающий ток в итоге, и в этом случае останется в выбранных неизменных значениях - для каждой отдельно настроенной ленты или группы светодиодов. Мне попадались настолько многоэлементные LED матрицы, на которых (при номинальном токе свечения) общее падение постоянного напряжения доходило почти до 300-т Вольт.

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

25.01.2023 в 15:42:39

ТС уже, видимо, совсем неинтересна стала своя ветка. Он изначально к своей цели несколько экзальтированно подошёл, для питания LED чипов во множественных количествах, вообще как бы нежелательно использовать низковольтное питание, это уже становится нецелесообразно опять же из экономических соображений.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

25.01.2023 в 16:09:55

Выключатели на ленту приличной длины хоть после драйвера, хоть до - долго не проживут.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу