BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124723

23.03.2023 в 13:19:04

Регулировка должна быть термоклапанами с пред настройкой. В том месте где будет термо регулировка. Если актуаторы на термоклапанах коллектора - то там. Если термо головки у радиатора - то там. Если иначе - регулировка по Т будет работать криво.

0
Sibmaster
Sibmaster
Новичок

Регистрация: 14.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

23.03.2023 в 19:44:15

  • 1 возвратный коллектор, н/ж сталь AISI 304L, отсечными клапанами под сервоприводы
  • 1 подающий коллектор, н/ж сталь AISI 304L, с запорными вентилями
  • Коллекторный блок с термостатическими и терморегулирующими вентилями

В другом описании

  • 1 шт. Обратный коллектор с термостатическими вентилями
  • 1 шт. Подающий коллектор с терморегулирующими вентилями

Я так понимаю, что термоголовка в любом случае это вкл выкл и не управление положением, соответсвенно данный коллектор для этого подходит?

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17191

23.03.2023 в 20:06:46

По терморегуляторам, думал если брать коллектор типа такого STOUT 0912 000004, то можно поставить термоголовки сразу на него.

Не ставьте это.... Во первых любая регулировка на коллекторах - плохо. Если это не теплый пол. Регулировать надо на отопительных приборах, по факту того, что осталось после того, как теплоноситель пройдет по трубе от коллектора до отопительного прибора. Иначе вы будете регулировать температуру трубы вместе с радиатором. А там теплопотеря приличная может быть, в зависимости от толщины теплоизоляции и длины трубы. К тому же, без вентилей подключения вы не обойдетесь на радиаторах, т.е регулировка на коллекторах-дублирование вентилей, дополнительное препятствие циркуляции.

Что касается данной сборки, то она полностью не годится.

  1. Горизонтальные шаровые краны увеличивают размер коллекторного шкафа и затрудняют подключение подводящих труб.
  2. Бесполезные в квартире автоматические воздухоотводчики.
  3. Термометры не нужны. Проще тепловизором. Все равно это не нужно, на температуру теплоносителя вы не сможете влиять.

В крайнем случае, можно использовать отдельно коллекторы и кронштейны к ним. Без этих всех нелепых вещей.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124723

23.03.2023 в 20:34:37

Я так понимаю, что термоголовка в любом случае это вкл выкл

Неправильно понимаете - гуглите "авторитет термоклапанов".

И теплопотери трубы тут совсем ни при чем. Все дело в гидравлике.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17191

23.03.2023 в 20:51:49

И теплопотери трубы тут совсем ни при чем. Все дело в гидравлике

Вот если вы регулируемые коллекторы с зелеными барашками в водопровод поставите, тогда да, было бы важно не ставить вентили в начале, для большей производительности. А в отопление нет, потому как "у кольца нет начала и конца" и теплоноситель никуда "не изливается". Дублировать вентили ни к чему совершенно, это да. И потери гидравлические на трассах есть, конечно, но они будут, где бы вентили ни стояли.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25768

23.03.2023 в 22:03:04

master.msk написал: Во первых любая регулировка на коллекторах - плохо. Если это не теплый пол. Регулировать надо на отопительных приборах, по факту того, что осталось после того, как теплоноситель пройдет по трубе от коллектора до отопительного прибора. Иначе вы будете регулировать температуру трубы вместе с радиатором. А там теплопотеря приличная может быть, в зависимости от толщины теплоизоляции и длины трубы.

Я так понял, что ТС задумал термометры в каждом помещении и сервоприводы на регулирующих вентилях коллектора с подключением к системе "умного дома".

master.msk написал: К тому же, без вентилей подключения вы не обойдетесь на радиаторах

Допустим, это будет узел нижнего подключения с шаровыми кранами или раздельные отсечные краны/вентили.

0

Следование моим советам вредит кошельку

master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17191

23.03.2023 в 22:18:13

ВТБ!, узлы нижнего подключения подключаются снизу к чему? К каким радиаторам? Правильно, к радиаторам со встроенными вентилями

Никакого "умного дома" в части отопления в мкд не будет, теплоноситель регулируется в системе дома, этим всем датчикам и приводам просто нет смысла. В лучшем случае они не будут сильно негативно влиять на работу системы отопления, точнее ничтожной ее части в виде отдельной квартиры. Что даст возможность какому нибудь сопляку блогеру объявить себя мастером по части умных домов. В отдельновзятых квартирах.

0
Sibmaster
Sibmaster
Новичок

Регистрация: 14.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

24.03.2023 в 10:24:14

ВТБ! написал:

master.msk написал: Во первых любая регулировка на коллекторах - плохо. Если это не теплый пол. Регулировать надо на отопительных приборах, по факту того, что осталось после того, как теплоноситель пройдет по трубе от коллектора до отопительного прибора. Иначе вы будете регулировать температуру трубы вместе с радиатором. А там теплопотеря приличная может быть, в зависимости от толщины теплоизоляции и длины трубы.

Я так понял, что ТС задумал термометры в каждом помещении и сервоприводы на регулирующих вентилях коллектора с подключением к системе "умного дома".

master.msk написал: К тому же, без вентилей подключения вы не обойдетесь на радиаторах

Допустим, это будет узел нижнего подключения с шаровыми кранами или раздельные отсечные краны/вентили.

ВТБ!,

Все верно, сейчас темоголовки на самих радиаторах, прекрасно все регулируется, в комнате поддерживается нужная температура с точностью в 0.5C. Датчики температуры выносные, регулировка по дельте.

Почему это не будет работать если термоголовки будут на коллекторе? Все что нужно перекрывать подачу на определеную батарею пока температура не снизиться, и включать при определено пределе. Есть хорошие формулы для расчета средней.

Можете посоветовать модель коллектора? Кроме FAR.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17191

24.03.2023 в 10:55:25

ВТБ!, Все верно, сейчас темоголовки на самих радиаторах, прекрасно все регулируется, в комнате поддерживается нужная температура с точностью в 0.5C. Датчики температуры выносные, регулировка по дельте.

Как правило, в мкд термоголовки работают в режиме on/off. Такой "сказочно точно работы" мне не встречалось. Поэтому обычно советую заказчиками а) не брать оп с запасом б) на вентили ставить ручные маховики на вентили м30х1,5

Тем более, если а) добавить дополнительный вентиль на подаче б) "добавить" к отопительному прибору трубы подводки, которые имеют объем, а следовательно теплоотдачу, точнее теплопотери.

Есть хорошие формулы для расчета средней

Формулы есть, условий их применения нет в вашем случае. Вы не можете регулировать т теплоносителя, только его объем. Да и задачи нет, если подумать, зачем усложнять: грубо теплоноситель регулируется, а тонко вы не сможете. Кондиционерами-вентиляцией настраивайте климат, у вас же "умный дом", не трогайте отопление.

0
Sibmaster
Sibmaster
Новичок

Регистрация: 14.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

24.03.2023 в 11:16:39

master.msk, ручные просто для перекрытия? Без регулировки получаеться?

Еще вопрос, от коллектора и подача и обратка делается одной трубой 16? Например такой - REHAU RAUTITAN stabil 16,2х2,6мм

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17191

24.03.2023 в 11:37:35

Sibmaster, ручными можно регулировать: поджать , убрать немного и забыть, теплоноситель регулируется во всей системе, в который раз уже пишу. Там автоматика. И в доме и на этаже. Еще там ваших "умных домов" не хватает думаете?)

P.s. кстати, то что вы считаете "работой термоголовки", на деле следствие хорошей работы системы дома, плюс некоторая "доработка" термоголовкой в качестве ручного вентиля. Еще раз: то, что вы хотите с "формулами и расчетами" - это полностью автономная система, с настройкой. Забудьте.

О трубах темы были Например здесь можете почитать. В т.ч по выбору конкретных арт. Рехау. Там много разных вопросов и моих подробных ответов на них. https://mastergrad.com/forums/t318029-vybor-trub-dlya-razvodki-po-kvartire/

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу