Аватар пользователя
Lodeon

Местный

Регистрация: 03.04.2015

Москва

Сообщений: 38

03.04.2023 в 16:43:07

Сам по себе холодный (как оказалось) дом серии II-18, второй этаж, подача отопления сверху, трешка в торце дома – две комнаты с двумя уличными стенами. На ощупь стены холодные. Межблочные швы расшивались и запенивались, не особо помогло. В расшитом состоянии оттуда сквозь керамзит и цементное молочко дуло)) Первоначально, на угловую комнату в 14 квадратов стояло 13 секций чучуна.

В начале ремонта был приглашен товарищ Svarnicks (можно найти по нику в запрещенной соцсети) переварить стояки, с его подачи, например, на ту же комнату 14 квадратов было куплено 7 секций Rifar Monolit 500, на возражения – не зря же стояло до этого было секций, было сказано, что он на опыте и знает что делает.

Его кстати тут как-то хвалил Technik-san

могу вам с уверенностью рекомендовать этого сварщика - зовут Николай. Приглашаю для сварочных работ только его на свои объекты постоянно и уже шестой год

https://instagram.com/svarnicks?igshid=kp46qla7y1qu

Помимо того, им же были допущены следующие оплошности – половина места под окном стала занимать подводка до радиаторов, теперь туда столько секций уже не впихнуть. Ну и радиаторы он прижал максимально к стене – “скажите рабочим, чтобы штукатурили не в плоскость”, рабочие потом долго уточняли, а как им штукатурить то “не в плоскость” – привет конвекции за радиаторами и зазор в 1 см. Короче переехал, пару недель, как и мерзну.

Что можно сделать в текущей ситуации помимо, как плюнуть в рожу не товарищу?

  1. Утеплять стены не вариант, недешевый ремонт только закончен
  2. Если жековские будут готовы на перемычке поставить кран, сколько % тепла я допом смогу снять?
  3. Эксцентриком отодвинуть радиаторы от стены, процентов 20% добавит тепла?
  4. Имеет ли смысл снизу радиаторов по всей длине поставить компьютерные радиаторы 120 мм, тогда пункт 2 теряет смысл?
  5. Ваш вариант ответа…

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111679

03.04.2023 в 17:07:45

Если жековские будут готовы на перемычке поставить кран, сколько % тепла я допом смогу снять?

  1. Прямо запрещено
  2. Будет еще хуже из-за замедления циркуляции
0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10034

03.04.2023 в 17:43:38

Надо отдать должное рифару, даже будучи плотно прижатый к стене он обеспечивает хорошую теплоотдачу. Посчитайте заизолированную прижатой стеной площадь ребер по отношению к всей площади остальных ребер. Это не в "два раза" как может показаться, внутреннее оребрение и конвекционные воздуховоды наверху продолжают работать. Но я не спорю, прижимать не стоит.

Фото нового монтажа по радиатору на 5 секций: прямо сюда можно поставить длинный на всю ширину окна. Можно с эксцентриками. Там где 7 - тоже можно расширять. Если не хватит длины - без сварщика резать до байпаса и нарезать новую резьбу.

От стены отступить эксцентрикмми.

Но проблема биметалла установленного вместо чугуна - это классика. Что по измерениям - прогреваются все секции целиком?

Но по количеству секций - мало. Если радиатор меньше половины окна, по опыту - не хватает. Ну а тем более в угловой комнате. Лучше поставить многосекционный, в случае перебора по количеству секций поставить на вход или выход конвекционных отверстий мягкие заглушки, заблокировать щель между стеной. Все это снаружи не видно, а воздухообмен может сильно снизить в случае жары. А вот узкий никак не раскачаешь...

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

03.04.2023 в 18:18:55

Lodeon написал: подача отопления сверху

Абсолютно точно? Радиаторы прогреты равномерно?

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8663

03.04.2023 в 18:29:35

Lodeon написал: Что можно сделать в текущей ситуации помимо, как плюнуть в рожу не товарищу?

Сварил? Сварил. За что в рожу.

Lodeon написал: было сказано, что он на опыте и знает что делает

Или даёт гарантию, что будет тепло, или ставит столько секций сколько просит заказчик, или идёт за дверь.

Lodeon написал: Ваш вариант ответа…

Занять где-нибудь баян секций на 12, смонтировать, будет понятно в чём дело. Либо два имеющихся соединить тестово.

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 18:36:55

Ваш вариант ответа… Из высказанного резюме в этой публикации становится ясно, что параметр массы радиатора является одним из важнейших, но его в расчётах до сих пор недооценивают и уже поэтому имеют проблемы с отоплением. https://www.c-o-k.ru/articles/chestnyy-radiator-rezultaty-ispytaniy-alyuminievyh-i-bimetallicheskih-radiatorov-otopleniya Из сказанного можно сделать вывод, что облегчённый современный биметалл, при всей его очевидной эффективности, именно из-за сниженной массы требует повышенной численности обогревательных элементов в секционировании, то есть умеренные по числу секций старые чугунные батареи при замене на биметаллические, потребуют как минимум на одну или даже две секции больше. Таким понятным способом как раз и будет физически компнсирована (при прочих равных условиях в конкретно взятом стояке) их сниженная масса, и в вашем случае прежнюю 14-ти элементную чугунину вы полноценно сможете заменить биметаллом как минимум состоящим из 15-ти, но лучше даже с 16-ти секционным набором. И уж при верхнем вводе, проблем с балансировкой у вас тем более не возникнет, но и отсекающие краны на байпасах (при столь значительном секционировании батарей) лишними также не станут. В сильные морозы эта отсечка байпасов (в вашей дальней обратке) обеспечит гарантию благополучного отопления.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

03.04.2023 в 18:40:15

Shljach написал: Из высказанного резюме в этой публикации становится ясно, что параметр массы радиатора является одним из важнейших

Это ясно исключительно Вам.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111679

03.04.2023 в 18:42:19

Насчет секций в однотрубке - их количество проектируется с увеличением по мере удаления от начала стояка к его концу, то есть для более остывшего теплоносителя нужно больше секций. Ориентироваться только на площадь - ошибка. Для торцевых комнат с двумя стенами на улицу - или ставится доп радиатор на 2ю стену - предпочтительно, или хуже - один, но секций в 1.5-2 раза больше.

Теплопотери прямо пропорциональны площади внешних стен и окон, а вот связывать их с площадью комнат по полу - ошибка.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

03.04.2023 в 18:47:56

Lodeon написал: Его кстати тут как-то хвалил Technik-san

могу вам с уверенностью рекомендовать этого сварщика - зовут Николай. Приглашаю для сварочных работ

Не вижу рекомендации приглашать сварщика для проектирования отопления МКД.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10034

03.04.2023 в 18:57:14

ВТБ! написал:

Lodeon написал: Его кстати тут как-то хвалил Technik-san

могу вам с уверенностью рекомендовать этого сварщика - зовут Николай. Приглашаю для сварочных работ

Не вижу рекомендации приглашать сварщика для проектирования отопления МКД.

ВТБ!, кстати, сварено красиво, ровно. И не течет, вроде, не жалуются. Хороший сварщик. При работе по проекту от грамотного сантехника и результат конфетка будет. Тут, чувствуется, техниксана не хватило...

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 18:58:52

Не вижу рекомендации приглашать сварщика для проектирования отопления МКД. Это будет движение по пути наивысшего сопротивления.

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 19:06:57

Хороший сварщик. Но без аналитических способностей.

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 19:12:38

При работе по проекту И проект дома по отопительному контуру явно халтурный, пришло же кому-то в голову в угловые квартиры с промерзающей большой стеной завести обратку отопительного стояка. Это же откровенная профанация!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111679

03.04.2023 в 19:18:35

Shljach, выводы из статьи несколько другие - по сравнию с паспортной мощностью недобросовестных производителей надо брать на 20% больше, но это относится именно к недобросовестным и на 2016 год. А не то, что биметалл легче чугуна в среднем по больнице.

Кроме того паспортная теплоотдача - это 90/70, а надо - при реальных температурах системы, да еще и с учетом удаления от подачи в стояк. Некоторые производители приводят таблички пересчетных коэффициентов для разных режимов.

Про байпасс уже сказал выше - тормозить стояк, особенно если ты последний на этом стояке -... ну придумайте эпитет сами :)

0
Аватар пользователя
Shljach

Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 19:19:29

Тут, чувствуется, техниксана не хватило... Тут не хватило грамотной ремонтной бригады из УК, которая бы запросто в подвале переварила ввод и обратку местами, по этому угловому периметру жилых помещений сразу для всех этажей. Подача в этом случае оказалась бы с низу, но она стала бы намного горячей.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу