Виталий Ж
Виталий Ж
Новичок

Регистрация: 21.04.2023

Сообщений: 59

11.05.2023 в 13:08:32

ИгорьPurnesh написал: Так она в нише образованной отсутствием штукатурки? Обработать полноценно её от ржавчины вы не сможете, поэтому - пропенить щель между стеной и перекрытием (убрать поддув), выравниваете заподлицо со штукатуркой цементной смесью, укладываете демпферную ленту, плёнку, и далее по списку... Рекомендую всё-таки два слоя листов (элемент пола 20мм и полноформат ГВЛВ 12мм).

ИгорьPurnesh, Добрый день. Спасибо за столь быстрые ответы! Значит по хорошему, после снятия стяжки(уже склоняюсь к тому, чтобы снять стяжку частично вдоль стены, на ширину листа пола кнауф 600 мм.), я зачищу хорошенько этот участок(от плиты до имеющейся штукатурки), пропеню его, затем выровняю с остальной стеной цементно-песчаной штукатуркой, а дальше по технологии укладки кнауф, правильно я понял? Я понимаю, что если снять только часть стяжки, это конечно какая пор...фия получиться, но есть ещё комната 17 кв. с уличной стеной 5 метров. И как понял в моём случае, чтобы не возиться с выравниванием основания под ЭППС, проще и правильнее использовать укладку супер пола от кнауф по их технологии? А уже зима покажет

0
Виталий Ж
Виталий Ж
Новичок

Регистрация: 21.04.2023

Сообщений: 59

11.05.2023 в 13:22:28

ИгорьPurnesh написал: Виталий Ж, Кабель без изоляции в стяжке... :swoon Какие потребители на нём?

Пригласите электрика. Качественного! Он предложит как удлиннить и проложить кабель в ваших условиях безопасно.

ИгорьPurnesh, Это пред. собст. уложили в стяжку провод соединяющий розетки. Удивительно, что засверливая отверстия для определения приблиз.глубины стяжки я его не повредил. Для меня это тоже был сюрприз. Как понял похоже по всей квартире так уложено. По электрике будет замена автоматов в щитке с пробросом новой линии к пмм. Везде медь была ранее заложена, но при нагрузке более 3500-4000 кВт. срабатывает автомат. На всю квартиру 3 автомата(плита+ванна, свет, розетки).В силу высокой стоимости материалов и работ, планируется в дальнейшем использовать то что есть, а дополнительно по потолку с минимальным количеством спусков по стенам протянуть отдельную линию 3×2,5 в ванную комнату и одну линию 3×2,5 с разводкой и одним опуском по стене в каждой из комнат в местах максимального подключения потребителей(компьютер, ТВ, зарядки, утюг). Мне помогли в соответствующем разделе+ "местный электрик"+ знакомый+ открытые источники- везде показания расходятся:-) Но это уже совсем другая история.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

11.05.2023 в 15:37:38

Виталий Ж написал: Не разбираюсь, но складывается ощущение, что плита перекрытия глубоко заложена в стену (сама стена толщиной около полуметра) и поэтому промерзает зимой.

Поговорите с соседями- у них тоже такая проблема? У всех проблема?

0
Виталий Ж
Виталий Ж
Новичок

Регистрация: 21.04.2023

Сообщений: 59

11.05.2023 в 17:04:47

Грэй написал:

Виталий Ж написал: Не разбираюсь, но складывается ощущение, что плита перекрытия глубоко заложена в стену (сама стена толщиной около полуметра) и поэтому промерзает зимой.

Поговорите с соседями- у них тоже такая проблема? У всех проблема?

Грэй, Да, провожу опрос. Пока правда только пару человек опросил, они подтвердили холодный пол вдоль уличных стен. Цель опросить максимальное количество жильцов!

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

11.05.2023 в 22:30:05

Виталий Ж написал: если снять только часть стяжки, это конечно какая пор...фия получиться,

Вы правильно понимаете, и так как слово порнография ещё не запрещено, то подходит с ситуации как нельзя лучше! :confused: :flirt Если соберётесь делать "плавающий пол" (утепление) то делайте по уму - всё помещение. Если будете резать "островками", границы старого и нового пола очень скоро проявятся.

Виталий Ж написал: чтобы не возиться с выравниванием основания под ЭППС, проще и правильнее использовать укладку супер пола от кнауф по их технологии?

У этой технологии есть и вариант с укладкой ЭППС на керамзитопесок (предварительное выравнивание), но ведь это не проходит по вашим высотам? (там в любом случае слой от 20мм) :confused: (только никому не говорите: есть вариант выровнять поверхность сухим сеянным песком, уложить на выровненную поверхность ЭППС, а уже затем элементы супер-пола...)

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Виталий Ж
Виталий Ж
Новичок

Регистрация: 21.04.2023

Сообщений: 59

12.05.2023 в 11:56:11

ИгорьPurnesh написал:

Виталий Ж написал: если снять только часть стяжки, это конечно какая пор...фия получиться,

Вы правильно понимаете, и так как слово порнография ещё не запрещено, то подходит с ситуации как нельзя лучше! :confused: :flirt Если соберётесь делать "плавающий пол" (утепление) то делайте по уму - всё помещение. Если будете резать "островками", границы старого и нового пола очень скоро проявятся.

Виталий Ж написал: чтобы не возиться с выравниванием основания под ЭППС, проще и правильнее использовать укладку супер пола от кнауф по их технологии?

У этой технологии есть и вариант с укладкой ЭППС на керамзитопесок (предварительное выравнивание), но ведь это не проходит по вашим высотам? (там в любом случае слой от 20мм) :confused: (только никому не говорите: есть вариант выровнять поверхность сухим сеянным песком, уложить на выровненную поверхность ЭППС, а уже затем элементы супер-пола...)

ИгорьPurnesh, добрый день. Правильно ли я понял, что можно сделать как на изображении? Вариант 1: -снять всю стяжку; -выравнять основание керамзитопеском или сухим сеянным песком;

  • потом уложить ЭППС без фиксации к основанию (Только вот с пропениванием или приклеиванием демпферной ленты к стенам по периметру?)
  • листы гвл кнауф супер пола 20 мм.;
  • подложка ламината;
  • ламинат. Либо вариант 2:
  • снять всю стяжку;
  • уложить клеенку не выравнивая основание, а лишь очистив и загрунтовав;
  • по периметру демпферную ленту;
  • затем мелкий керамзит кнауф по маякам для выравнивания общей плоскости;
  • выше элементы супер пола кнауф 20мм;
  • подложка ламината
  • ламинат. Либо вместо ламината застелить выше кварцвинил,чтобы не боялся влаги и можно было его и в прихожей в том числе на входе в квартиру. Как считаете какой из этих вариантов имеет место быть и будет практичнее (суммарная высота пола допустима около 6-7 см.),возможно проще в реализации для абывателя(масштабных ремонтных работ не проводил)? Спасибо за дельные советы!
0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

12.05.2023 в 22:01:19

Виталий Ж написал: Как считаете какой из этих вариантов имеет место быть и будет практичнее (суммарная высота пола допустима около 6-7 см.)

К сожалению, при вашей высоте (6-7см) пирог выйдет только с керамзитопеском (2-й вариант). Считаем сверху вниз: кварцвинилл (примерно 6мм); ГВЛВ полноформатный (12.5мм); элемент пола (20мм); засыпка пола (минимум 20мм); плёнка (микроны- не считаем) = 6+12.5+20+20 = 38.5мм минимум. Остаток для ЭППС примерно 30мм, а при выравнивании еще будут не учтённые доп. неровности и пр. "ньюансы".Тем более что -

Виталий Ж написал: проще в реализации для абывателя(масштабных ремонтных работ не проводил)

Полноценный 50мм ЭППС не лезет... :confused:

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Виталий Ж
Виталий Ж
Новичок

Регистрация: 21.04.2023

Сообщений: 59

12.05.2023 в 22:30:35

ИгорьPurnesh написал:

Виталий Ж написал: Как считаете какой из этих вариантов имеет место быть и будет практичнее (суммарная высота пола допустима около 6-7 см.)

К сожалению, при вашей высоте (6-7см) пирог выйдет только с керамзитопеском (2-й вариант). Считаем сверху вниз: кварцвинилл (примерно 6мм); ГВЛВ полноформатный (12.5мм); элемент пола (20мм); засыпка пола (минимум 20мм); плёнка (микроны- не считаем) = 6+12.5+20+20 = 38.5мм минимум. Остаток для ЭППС примерно 30мм, а при выравнивании еще будут не учтённые доп. неровности и пр. "ньюансы".Тем более что -

Виталий Ж написал: проще в реализации для абывателя(масштабных ремонтных работ не проводил)

Полноценный 50мм ЭППС не лезет... :confused:

ИгорьPurnesh, может я неправильно выразил мысль. Использовать один и двух вариантоввыравненно, получается мой второй вариант полностью по технологии супер пола: плёнка, лента по периметру, керамзит 3-4 см., выше 2ой ГВЛВ кнауф и чистовой пол? Не придётся думать как выравнивать основание(керамзитом выравняется). И если высота позволит, то как вы рекомендовали ранее и сейчас, то ещё один полноформатный ГВЛВ, а уже выше чистовой пол. Спасибо. А вот как написали, ещё бы 5 см.высоты, чтобы ещё ЭППС, тогда наверное вообще было бы тепло. Так придётся поступить и что-то придумать, в том случае если вариант супер пола в зимний период не оправдает ожидания.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124740

12.05.2023 в 23:49:24

Виталий Ж, Утепление пола не согреет нижнюю часть стены. Я б делал с эппс, хотя бы 30 по причине возможной конденсации на перекрытии, и эппс лучше как. теплоизрлятор. Эппс паронепроницаем. Стыки со стеной максимально плотно подрезать, пропенить. Если без эппс (да и с эппс тоже) под кварцвинил пэ пленку 200микрон На песок. Если без

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

13.05.2023 в 00:42:13

Виталий Ж написал: получается мой второй вариант полностью по технологии супер пола: плёнка, лента по периметру, керамзит 3-4 см., выше 2ой ГВЛВ кнауф и чистовой пол?

Да. Это самый правильный вариант.

Виталий Ж написал: Не придётся думать как выравнивать основание(керамзитом выравняется). И если высота позволит, то как вы рекомендовали ранее и сейчас, то ещё один полноформатный ГВЛВ, а уже выше чистовой пол.

Всё верно.

Виталий Ж написал: А вот как написали, ещё бы 5 см.высоты, чтобы ещё ЭППС, тогда наверное вообще было бы тепло. Так придётся поступить и что-то придумать, в том случае если вариант супер пола в зимний период не оправдает ожидания.

Будет очень странно если не оправдает... Дополнительный ЭППС сработал-бы если-бы у вас был первый этаж над землёй или комната над аркой. А так как с ваших слов холод приходит только с торца плиты, она должна уже ближе к середине обогреваться помещением снизу, и поэтому ЭППС по всей площади пола просто перерасход материала, и неоправданный набор высоты!

0

Мой опыт к Вашим услугам!

ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

13.05.2023 в 00:46:04

BV написал: Я б делал с эппс, хотя бы 30

Но для керамзитопеска, ЭППС без замка это плохая идея... (30мм не бывает, а 50мм слишком много!)

BV написал: по причине возможной конденсации на перекрытии

От этого в конструкции и предусмотрена плёнка. В ситуации ТС - обязательно!

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу