nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

04.07.2023 в 22:35:11

BV написал: Сомелье-фрилансер,

Приведенные характеристики основываются на практическом опыте и на эксплуатационно-технических испытаниях.

Изготовитель не несёт ответственности за несоблюдение технологии при работе с материалом, а также за его применение в целях и условиях, не предусмотренных данным техническим описанием.

При сомнении в возможности применения материала следует испытать его самостоятельно или проконсультироваться с производителем

Если серьезно подходить - то запрос производителю... по немного иной схеме применения. И письмо с ответом.

Ну и еще - за финальный результат отвечают фасадчики.

И да, есть еще цель - укрепление верхнего слоя материала. Если бы только убрать впитывание влаги - хватило бы например одного слоя типа Миттельгрунд.

BV, Он не поможет, слишком уступает профессиональным грунтовкам Ceresit CT17 и Baumit Grund. Нужно в основу брать акриловый латекс а не акрил-стирольный!

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

04.07.2023 в 22:38:36

fhntv написал:

BV написал: Ну допустим

ну допустим есть и она огромная надежный загоняет кубометры влаги в пенобетон и приступает к отделке вне допустимых параметров влажности блока рекомендуемого самим производителем блоков а влажность блока напрямую влияет на его собственно теплопроводность ... при этом наружное покрытие у него паронепроницаемое ( пеноплазд его любимый)

BV написал: Надежный обращается с письмом - не против ли производитель такого способа. Получает ответ.

вы как то странно мыслите ... чтобы производителю иметь четкое производственное мнение - нужно "такой способ" испытать и проверить лабораторно вполне ясно даже ежикам что по письму некоего нарушителя устоев они это делать не будут 100% поэтому ответ "производителя" вполне ожидаем - придерживайтесь инструкции, любое отступление ведет к изменению параметров

fhntv, Вы никогда не работали на фасадах и поэтому выдумываете глупости. Когда приклеенный лист у вас упадёт с фасада, то вы сразу начнёте грунтовать правильно, а не как на банке!

0
Сомелье-фрилансер
Сомелье-фрилансер
Местный

Регистрация: 04.10.2022

Домодедово

Сообщений: 149

05.07.2023 в 08:45:13

nadegniy написал: Производитель не может писать на банке то, что не пишут другие. Когда будет проводиться тендер, то производитель работ на крупном объекте выберет того производителя материалов кто даст грунтовку которую нужно просто помазать. А что потом всё отвалится так на это всем наплевать! Поэтому производители материалов выделяют такие компании как моя и дают им статус ВЦК, Внешний Центр Компетенции, мы доносим до людей все тонкости технологии, в том числе как нужно правильно грунтовать основание.

Другими словами, та технология подготовки основания которую предлагает производитель (на банке) - фигня, и её нельзя применять - все отвалится. Я Вас правильно понял? Следовательно у Вас вероятно имеется некая секретная инструкция (рекомендации) от производителя, согласно которой Вы и работаете, верно?

0
fhntv
fhntv
Забанен

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 16194

05.07.2023 в 10:16:10

Сомелье-фрилансер написал: та технология подготовки основания которую предлагает производитель (на банке) - фигня

для простолюдинов и обычных задач

Сомелье-фрилансер написал: секретная инструкция (рекомендации)

для профессионалов и фасадов

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130860

05.07.2023 в 13:15:09

Сомелье-фрилансер, вы по сути докопались до того, что при многоразовом грунтовании разведение отличается от инструкции.

Человек провел свои испытания, и есть опыт как это живет в дальнейшем... и результат его устраивает.

В чем глобальная проблема?

Вам как вы писали - хочется понять... Что же мешает взять блок и прогрунтовать одну половину так, другую эдак и сравнить?

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

05.07.2023 в 13:55:39

Сомелье-фрилансер написал:

nadegniy написал: Производитель не может писать на банке то, что не пишут другие. Когда будет проводиться тендер, то производитель работ на крупном объекте выберет того производителя материалов кто даст грунтовку которую нужно просто помазать. А что потом всё отвалится так на это всем наплевать! Поэтому производители материалов выделяют такие компании как моя и дают им статус ВЦК, Внешний Центр Компетенции, мы доносим до людей все тонкости технологии, в том числе как нужно правильно грунтовать основание.

Другими словами, та технология подготовки основания которую предлагает производитель (на банке) - фигня, и её нельзя применять - все отвалится. Я Вас правильно понял? Следовательно у Вас вероятно имеется некая секретная инструкция (рекомендации) от производителя, согласно которой Вы и работаете, верно?

Сомелье-фрилансер, За моими плечами десятки тысяч фасадов, это моя главная инструкция.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

05.07.2023 в 13:56:37

BV написал: Сомелье-фрилансер, вы по сути докопались до того, что при многоразовом грунтовании разведение отличается от инструкции.

Человек провел свои испытания, и есть опыт как это живет в дальнейшем... и результат его устраивает.

В чем глобальная проблема?

Вам как вы писали - хочется понять... Что же мешает взять блок и прогрунтовать одну половину так, другую эдак и сравнить?

BV, Один блок не покажет, тем более где они дома у компьютера возьмут блок и грунтовку??? ;)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130860

05.07.2023 в 14:31:02

Мне вот интересно было, что ответит техподдержка Церезит (а не Спортлото, куда предлагали местные комики).

Вкратце ответ был такой: Считаем, что двух (трех, если уж очень сильновпитывающее) кратное грунтование по схеме из инструкции достаточно.

Грунтование по схеме "надежного" точно не принесет никаких проблем, потребует немного больше времени, в том числе на сушку и позволит сэкономить грунтовку.

0
Сомелье-фрилансер
Сомелье-фрилансер
Местный

Регистрация: 04.10.2022

Домодедово

Сообщений: 149

05.07.2023 в 15:01:43

BV написал: Вам как вы писали - хочется понять... Что же мешает взять блок и прогрунтовать одну половину так, другую эдак и сравнить?

Как минимум отсутствие внятной цели достаточной для нарушения технологии производителя. Говоря простым языком: Зачем (в чем смысл, ради чего) нарушать технологию производителя?

0
Сомелье-фрилансер
Сомелье-фрилансер
Местный

Регистрация: 04.10.2022

Домодедово

Сообщений: 149

05.07.2023 в 15:12:03

nadegniy написал: За моими плечами десятки тысяч фасадов, это моя главная инструкция.

К аргументам типа: "Я всегда так делал, ни кто не жаловался" - я невосприимчив. Отсутствие аргументированного ответа от автора, говорит о том, что ответа у автора нет. А применение методов без знания принципов, как правило ведет к негативному результату.

0
Сомелье-фрилансер
Сомелье-фрилансер
Местный

Регистрация: 04.10.2022

Домодедово

Сообщений: 149

05.07.2023 в 15:15:50

BV написал: Грунтование по схеме "надежного" точно не принесет никаких проблем, потребует немного больше времени, в том числе на сушку и позволит сэкономить грунтовку.

А, то есть целью является - экономия грунтовки. Точнее - обмен сэкономленной грунтовки на рабочее время мастера. Так что ли?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу