Аватар пользователя
Geparder

Местный

Регистрация: 27.12.2021

Рубцовск

Сообщений: 14

25.09.2023 в 22:04:39

Новые соседи сверху начали делать ремонт и менять пол. Как ни пытался договориться сделать плавающий пол - не получилось.

В итоге они решили делать на бетонную плиту перекрытия пленку (гидроизоляцию), по периметру стен демпферную ленту, и сверху полусухую стяжку 4-10 см без звукоизоляции под ней. Сверху пробковую подложку и ПВХ плитку. Прораб уверяет, что они везде делают полусухую стяжку по плите перекрытия и никто не жаловался на топот соседей сверху или бег детей.

Действительно ли можно не переживать, что такая конструкция не приведет к дискомфорту от топота соседей сверху?

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

26.09.2023 в 00:56:52

Geparder написал: Сверху пробковую подложку и ПВХ плитку.

странный выбор ... похоже на шутку

Geparder написал: Прораб уверяет, что они везде делают полусухую стяжку по плите перекрытия и никто не жаловался на топот соседей

ему не жаловался ? он забирает деньги и уезжает - зачем ему жаловаться ?

Geparder написал: такая конструкция не приведет к дискомфорту от топота соседей сверху?

приведет к дискомфорту

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

26.09.2023 в 02:49:35

Geparder написал: Прораб уверяет, что они везде делают полусухую стяжку по плите перекрытия и никто не жаловался

ткните прораба в СП "шумоизоляция" и скажите, что пожалуетесь прокурору.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

26.09.2023 в 03:04:20

Geparder написал: Прораб уверяет, что они везде делают полусухую стяжку по плите перекрытия и никто не жаловался

А вы пожалуйтесь. Здесь есть юзер c ником ВV - он вам подскажет, как и куда жаловаться.

0
Аватар пользователя
Geparder

Местный

Регистрация: 27.12.2021

Рубцовск

Сообщений: 14

26.09.2023 в 08:21:45

fhntv написал:

Geparder написал: Сверху пробковую подложку и ПВХ плитку.

странный выбор ... похоже на шутку

fhntv, почему? так не делают?

Как теперь поступить, чтобы хотя бы финишным покрытием компенсировать проблему?

Есть где и какие конкретные требования СП или СНиП, где написано, что в жилых помещениях стяжку нужно делать плавающей? На что можно описаться?

Есть ли случаи, когда такая стяжка не приводила бы в итоге жизнь нижних соседей в муки? Может в итоге это и не будет большой проблемой? Не нашел ни одного примера или отзыва на форумах и ютубе...

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

26.09.2023 в 10:32:32

Geparder написал: почему?

пвх плитка э то клеевой покрытие , на пробковую подложку укладывают замковые покрытия типа ламината или винилового ламината с замками

Geparder написал: хотя бы финишным покрытием компенсировать проблему?

линолеум вас гарантированно спасет либо виниловый ламинат на войлоке как вариант что по сути тоже самое

Geparder написал: Есть где и какие конкретные требования СП или СНиП, где написано

формально любой кто изменяет конструкцию пола - нарушает если был линолеум например - то и должен быть

0
Аватар пользователя
Geparder

Местный

Регистрация: 27.12.2021

Рубцовск

Сообщений: 14

26.09.2023 в 11:06:19

fhntv написал:

Geparder написал: почему?

пвх плитка э то клеевой покрытие , на пробковую подложку укладывают замковые покрытия типа ламината или винилового ламината с замками

fhntv, вроде есть замковая ПВХ плитка, хотя она называется SPC плитка Пример: https://leroymerlin.ru/product/spc-plitka-royce-dub-bersel-42-klass-tolshchina-350-mm-216-m-90711199/

fhntv написал:

Geparder написал: хотя бы финишным покрытием компенсировать проблему?

линолеум вас гарантированно спасет либо виниловый ламинат на войлоке как вариант что по сути тоже самое

fhntv, соседи будут стелить ПВХ плитку.

Есть еще шанс повлиять на выбор правильной подложки, чтобы не превратить жизнь себе и соседям в ад.

Прошу помочь в рекомендации. Нашел такие варианты:

  1. Войлочная подложка. Начитался очень много отзывов - идеальный вариант, но есть сомнения по возможности подстила под ПВХ. Может есть разновидности под ПВХ? Пример: https://leroymerlin.ru/product/podlozhka-pod-kvarc-vinil-lvt-90684578/

  2. Пробковая подложка. Отзывы тоже вроде бы хорошие от ударных шумов. Нашел, что есть такие, которые под ПВХ плитку ложатся. Пример: https://barnaul.leroymerlin.ru/product/probkovaya-podlozhka-ibercork-2-mm-10-m-90518978/#reviews

  3. Хвойная подложка - тоже находил отзывы, что справляется с ударными звуками. Тоже есть под ПВХ. Пример: https://leroymerlin.ru/product/podlozhka-listovaya-hvoynaya-steico-underfloor-tolshchina-55-mm-7-m-91068481/?fromRegion=34

  4. Подложка PolyBlock. Конкретно на леруа есть отзывы, что хорошо гасит ударный шум. https://leroymerlin.ru/product/podlozhka-pod-kvarc-vinil-lvt-90684578/

Напишите что будет лучшим решением, и что похуже в порядке убывания?

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

26.09.2023 в 11:09:42

Geparder написал: возможности подстила под ПВХ

уточните что такое ПВХ ? замковый или клеевой ? если замковый - можно любую подложку , но лучше всего войлок

0
Аватар пользователя
Geparder

Местный

Регистрация: 27.12.2021

Рубцовск

Сообщений: 14

26.09.2023 в 11:36:16

fhntv, меня уверили, что будет замковая ПВХ плитка. Прораб сказал, что войлочная будет мягкая, и "под ПВХ плитку не пойдет". Но тут я не уверен, что это так.

А клеевая ПВХ плитка как хорошо гасит ударные шумы и шаги?

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

26.09.2023 в 12:38:11

Geparder написал: войлочная будет мягкая, и "под ПВХ плитку не пойдет"

там в инструкции написано под что она используется чем выше жесткость подложки тем больше шум

Geparder написал: клеевая ПВХ плитка как хорошо гасит ударные шумы и шаги?

вообще не гасит, равно как и пвх ламинат гасит шумы мягкая подложка, чем мягче - тем больше гасит все шумогасящие линолеумы на мягкой войлочной подложке

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

26.09.2023 в 18:24:31

Geparder написал: fhntv, меня уверили, что будет замковая ПВХ плитка. Прораб сказал, что войлочная будет мягкая, и "под ПВХ плитку не пойдет".

Пробка достаточно жесткая Я делал под замковую ПВХ пробковое покрытие, и это было неплохо. Я соглашусь с прорабом, что войлочная - мягкая, и с ней будет плохо.

0
Аватар пользователя
Geparder

Местный

Регистрация: 27.12.2021

Рубцовск

Сообщений: 14

26.09.2023 в 19:35:26

Грэй, есть информация по ударным шумам в данном случае? Стяжка со звукоизоляцией?

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

27.09.2023 в 00:10:38

Грэй написал: неплохо. плохо

кроха сын к отцу пришел и спросила кроха что такое - хорошо и что такое - плохо ?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

27.09.2023 в 03:09:11

Плохо, сын, это когда слишком мягко, и от этого расходятся замки плитки, а неплохо - это наоборот Когда замки держат, в то же время комфортно и нежестко ходить. Geparder, по шумам пробку я не проверял. Про стяжку: -стяжка, уложенная на полиэтиленовую плёнку без шумоизолирующей подложки гораздо более шумная, чем стяжка, уложенная без всего, прямо на плиту.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

27.09.2023 в 09:12:03

Грэй написал: слишком мягко, и от этого расходятся замки плитки, а неплохо - это наоборот

я думал вы ответите про шумозащиту :) с ней видимо ровно наоборот - войлок это хорошо , остальное плохо а может это плитка плохая что замки не держат ? иначе такой важный параметр как жесткость подложки должен нормироваться производителем данного напольного покрытия

Грэй написал: стяжка, уложенная на полиэтиленовую плёнку без шумоизолирующей подложки гораздо более шумная, чем стяжка, уложенная без всего, прямо на плиту.

у вас опять лабораторные наблюдения со стороны наблюдателя эксперимента автор спрашивал будет ли шумно ЕМУ лично... и тут понятно что сумма масс плиты и стяжки чуть более иначе реагирует чем масса стяжки по отдельности далее вопрос - реагирует на что и посредством чего ? на топот через напольное покрытие ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу