Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

21.01.2024 в 18:20:52

#7219096

ВТБ! написал:

cineman написал: Настроечный вентиль встроенного в панельный радиатор вентиля стоял на минимальной дырке.

Вы меня немножко запутали. В радиаторе было два встроенных вентиля или один? Ни одного, разумеется: а был клапан с преднастройкой. Откуда взялся настроечный?

Вы же понимаете, что одинокий клапан нуждается или в балансировочной арматуре, или в ином ограничении перепада давления?

cineman написал: приходилось душить расход вентилями мультифлекса (бинокля)

Можно привести пример узла нижнего подключения из числа использованных в проблемных проектах?

ВТБ!, Малтифлексы у овентропа имеют золотниковые запорные клапаны. Они многооборотные. Для них есть значения Kv от числа оборотов ключа

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24339

21.01.2024 в 21:47:01

#7219147

cineman написал: 2 бара. К шуму это отношения не имеет

Чем выше давление тем при больших скоростях в золотнике появляется шум.

cineman написал: Малтифлексы у овентропа имеют золотниковые запорные клапаны.

Спасибо.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108861

22.01.2024 в 00:03:52

#7219169

частотник Альфа с постоянным перепадом

Альфа 1?

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.01.2024 в 10:33:46

#7219213

BV написал: Альфа 1?

Уже не помню. Покупался в конце 2008-го года.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.01.2024 в 10:44:11

#7219215

ВТБ! написал: Чем выше давление тем при больших скоростях в золотнике появляется шум.

Если о ковитационной составляющей шума, то да. Но существует ещё шум турбулентный.

0
Аватар пользователя
Торанага

Местный

Регистрация: 28.12.2020

Владимир

Сообщений: 220

22.01.2024 в 12:10:14

#7219234

cineman написал:

ВТБ! написал: Чем выше давление тем при больших скоростях в золотнике появляется шум.

Если о ковитационной составляющей шума, то да.

cineman, вероятность возникновения кавитации зависит от соотношения давлений на входе и выходе клапана.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24339

22.01.2024 в 12:37:14

#7219246

Торанага написал: вероятность возникновения кавитации зависит от соотношения давлений на входе и выходе клапана

Но и от полного давления тоже.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.01.2024 в 12:45:29

#7219249

ВТБ! написал: Но и от полного давления тоже.

И от температуры среды. Кавитация - частный случай низкотемпературного кипения.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108861

22.01.2024 в 17:31:15

#7219305

cineman написал:

BV написал: Альфа 1?

Уже не помню. Покупался в конце 2008-го года.

cineman, у них мордочки разные. Может вспомните по картинке?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108861

22.01.2024 в 17:31:54

#7219306

ВТБ! написал:

Торанага написал: вероятность возникновения кавитации зависит от соотношения давлений на входе и выходе клапана

Но и от полного давления тоже.

ВТБ!, нет

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.01.2024 в 17:56:05

#7219310

BV написал: у них мордочки разные. Может вспомните по картинке?

Если хотите ткнуть меня мордочкой, что у первой Альфа не было постоянства перепада, а только треугольный цикл, то считайте, что получилось. Честно не помню, но ещё без цифрового дисплея был тот насос, с одной крутилкой. Ещё были какие то Magna. Всё перепуталось в голове. Я потому хорошо запомнил этот случай, что спустя лет пять, когда я уже был штатным сотрудником того заказчика, мне пришлось заночевать в этой комнате с шумным радиатором. Я ещё не поставил на тот котёл погодную автоматику, и сам заказчик крутил смеситель радиаторного контура, не всегда попадая в нужную температуру. Котёл Был ACV Heatmaster со встроенным бойлером и постоянно высокой температурой носителя. Но денег на погодную автоматику заказчик зажимал. Он въехал в дом с половиной отделки и зимними вечерами с женой шпаклевал стены. Не до автоматики было. Ещё один довод о связи шума и температуры носителя сможете найти в описании погодных автоматик в разделе "Ночной режим". Одним из доводов в пользу режима ночного снижения температуры носителя на 10К приводится следующее за этим снижение шума радиаторных клапанов.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108861

22.01.2024 в 18:04:32

#7219311

cineman, Это была Альфа-1. Ее режим дельта Пэ константа - для теплых полов о чем и сказано в доках - но очень невнятно. И четко цифр и графиков в режиме поддержания дельта Пэ нет. Короче, она дает перепад более 0.4 бар и без арпд либо спецклапанов на радиаторы ее нельзя, что вы и подтвердили.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.01.2024 в 18:48:59

#7219320

BV, заказчик не хотел насос за эти деньги, а я искал способ ускорить монтаж котельной, в которой было обычно -10С на момент монтажа. Котловые коллекторы паял дома, но соединять их перепускным на месте мне не хотелось. Максимум сделал перемычку для смесителя. Не люблю работать в холоде. Лишь когда котёл запустился, удалось уговорить заказчика выдать с его склада радиатор и вентилятор, чтобы обогреть дом для монтажа радиаторного контура из пекса. К счастью, заказчик с его отцом взяли монтаж этого самопала на себя. Заказчик занимался обслуживанием дизельгенераторов, потому был знаком с железом, но водяной калорифер собирал впервые, потому с интересом откликнулся. Я ещё жути нагнал, что для монтажа пекса нужно минимум +5С, а в доме вода замерзала на перекрытии.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24339

22.01.2024 в 19:20:53

#7219331

BV написал: нет

Да.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108861

23.01.2024 в 00:41:49

#7219402

ВТБ! написал:

BV написал: нет

Да.

ВТБ!, В той тема Мадонна привела формулу, но не разобрала ее по частям. Поэтому в итоге, если не хотите услышать инженера по котельным и отоплению

Торанага написал:

cineman написал:

ВТБ! написал: Чем выше давление тем при больших скоростях в золотнике появляется шум.

Если о ковитационной составляющей шума, то да.

cineman, вероятность возникновения кавитации зависит от соотношения давлений на входе и выходе клапана.

, не признаете, например, технички Данфосс, и Овентроп, где в пределах рабочего давления для клапанов указан только перепад на клапане. То... Аминь, и каждый останемся при своем мнении.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу