BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124779

09.03.2024 в 18:14:30

АлекСАН_dr написал:

Piter2002 написал: А в чем причина такого резкого негатива?

Нужно устранять причину а не пытаться бороться со следствием. Причина- нарушение вентиляции фанового стояка.

АлекСАН_dr, вы ниже написанное прекрасно знаете. Поправка для других читающих.... Даже в вентилируемый канализации в лежаках пахнет далеко не розами. И вентиляция не средство борьбы с запахами, а средство выравнивания давления чтобы не было срыва затворов. В малоэтажных домах могут применяться не вентилируемые стояки с воздушными клапанам, либо объединенная группа стояков. Но! есть нормативы по вентиляции внешних сетей - причина - газ метан.

Еще раз напишу, что в обычной квартире делать второй затвор - прямое нарушение правил устройства канализации. Если затворы трапов быстро пересыхают - не надо использовать трапы с малой глубиной затвора.

Дымчатый, по ссылке написано его назначение. В квартире не нужен совсем.

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

10.03.2024 в 00:06:44

BV написал: В квартире не нужен совсем.

Ну, разве что при засорившемся стояке в квартире на первом этаже... :scare Но тогда такой обратный клапан нужен на каждый канализационный отвод! :a

0

Мой опыт к Вашим услугам!

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124779

10.03.2024 в 00:18:27

ИгорьPurnesh написал:

BV написал: В квартире не нужен совсем.

Ну, разве что при засорившемся стояке в квартире на первом этаже... :scare Но тогда такой обратный клапан нужен на каждый канализационный отвод! :a

ИгорьPurnesh, ну да, когда польется от соседа сверху будет намного интереснее)

0
Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 1050

10.03.2024 в 12:18:41

BV написал: В квартире не нужен совсем.

Нам так не показалось после того как пару раз приходилось вычерпывать воду из унитаза с какашками и выливать на улицу, после установки 2х клапанов проблем решилась навсегда (можно было бы установить один, но тогда короб пришлось бы ломать...решили что два будет дешевле).

ИгорьPurnesh написал: Но тогда такой обратный клапан нужен на каждый канализационный отвод! :a

А в квартирах теперь каждая точка канализации подключается к общему стояку отдельно? :eek: (или речь о двух отдельных стояках?)

BV написал: ну да, когда польется от соседа сверху будет намного интереснее)

за 10 лет после первого "затопления" из подвала такого не было ни разу, вероятность близка к нулю. Просто у вас будет больше времени на вызов аварийки, когда увидите что вода не уходит...нежели когда она попрёт в обратную сторону.

0
Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 1050

10.03.2024 в 12:20:32

ИгорьPurnesh написал: Но тогда такой обратный клапан нужен на каждый канализационный отвод! :a

А в квартирах теперь каждая точка канализации подключается к общему стояку отдельно? :eek:

0
Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 1050

10.03.2024 в 12:25:38

BV написал: ну да, когда польется от соседа сверху будет намного интереснее)

за 10 лет после первого "затопления" из подвала такого не было ни разу, вероятность близка к нулю.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124779

10.03.2024 в 13:03:58

Дымчатый,

А в квартирах теперь каждая точка канализации подключается к общему стояку отдельно? Удивление (или речь о двух отдельных стояках?)

Как у вас - не знаю, но и ранее и сейчас наиболее типичная крестовина - два отвода - туалет и ванная, над ней - крестовина с отводом на мойку - итого 3 отвода. Если интересно - куча фото поиском в сети.

за 10 лет после первого "затопления" из подвала такого не было ни разу, вероятность близка к нулю. Просто у вас будет больше времени на вызов аварийки, когда увидите что вода не уходит...нежели когда она попрёт в обратную сторону.

И сколько раз вы вызывали аварийную за 10 лет с клапанами? Как вероятность посчитали?

Если вас не будет дома и соседа сверху тоже, и будет засор... аварийную вызовут когда польется из под входной двери соседа сверху на лестничную клетку?

Вот приезжаете вы из отпуска в один не очень прекрасный день, открываете дверь..... но да, унитаз и ванна будут чистые ;)

Это к тому что проблемы с засорами лежака решаются не употреблением анальгина в виде клапанов, а несколько другими методами в подвале... И самый первый из них - приведение лежака в порядок - проверка и исправление уклонов и правильные углы подключения стояков.

И если еще "соломки подстрелить" - аварийный слив из стояка на отмостку дома.

И еще - когда то жил на 1м этаже и проблему знаю не по наслышке. В нашем 10ти подьездном доме после нескольких случаев поменяли всю канализацию в подвале с чугуна на пластик и устранили косяки с уклонами - больше проблем никогда не было. Так что советую обследовать подвал и если есть косяки долбить УК для их исправления. СНиП вам в помощь - уклон на 110й 1 см/метр (макс 2) - не больше и не меньше, соединение стояков к лежакам углами 2х45, или 3х30, но никак не 1х90.

При обследованиях на практике - наиболее частая проблема - контруклон - выбили подкладку под пролетом трубы и труба провисла. Далее накопление песка и фырканье затворов на нижних этажах... Потом прилетает памперс и не проходит в том месте, где песок в яме.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

10.03.2024 в 14:51:52

Piter2002, если Вы нас ещё читаете, помтрите примеры построения американьской канализации в частных домах. Для нашего опыта это кажется выносом мозга.

0
Piter2002
Piter2002
Новичок

Регистрация: 17.08.2020

Спб

Сообщений: 35

10.03.2024 в 15:08:45

cineman написал: Piter2002, если Вы нас ещё читаете, помтрите примеры построения американьской канализации в частных домах. Для нашего опыта это кажется выносом мозга.

cineman,
Читаю и с огромным интересом! ;)

Скажите пожалуйста, а вот этот обратный клапан можно поставить перед самым тройником на котором горшок +вывод трубы канальи в квартиру, а сам тройник присобачен уже к вертикальной трубе (большой)? И вот этот обратный клапан он сильно вообще мешает стоку воды? Или нет? Задумался о его покупке. И еще вопрос - там ручка такая его что можно как бы запереть совсем? Наглухо?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124779

10.03.2024 в 15:36:51

Piter2002, прочитайте сначала свод правил по внутренней канализации зданий. У вас квартира, как я понял? Если да - этаж/этажей?

0
Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 1050

10.03.2024 в 17:17:15

BV, все Ваши советы правильные, но они применимы не для владельца квартиры, а для УК, которую ещё нужно "долбить"(С).

BV написал: И сколько раз вы вызывали аварийную за 10 лет с клапанами?

Один раз - когда вода перестала смываться в унитазе (без клапана - два раза за два года).

BV написал: Как вероятность посчитали?

С помощью арифметики. Когда первый раз черпали вёдрами, делали это до приезда аварийки (через 1,5 часа), когда заметили что вода не уходит - ничего не делали до приезда аварийки (через 2 часа).

BV написал: Если вас не будет дома и соседа сверху тоже, и будет засор... аварийную вызовут когда польется из под входной двери соседа сверху на лестничную клетку?

Это уже из области "если б бабушка была дедушкой..." Вероятность всегда существует, но почему бы не свести её к минимальным значениям? Ждать милости от УК? Там вас пошлют изучать план капремонта дветысячилохматого года.

BV написал: При обследованиях на практике - наиболее частая проблема

Там проблема в странном чугунном колене (по форме - точно как на рисунке в начале темы), если туда попадает что-то крупное... засор обеспечен.

Piter2002 написал: И вот этот обратный клапан он сильно вообще мешает стоку воды? Или нет?

Простите за пикантную подробность - он даже не мешает стоку г...на с бумажными полотенцами. (Стоит польский DAVETI 110 мм)

Piter2002 написал: И еще вопрос - там ручка такая его что можно как бы запереть совсем? Наглухо?

Именно так.Закрываем на всякий случай когда уезжаем, но можно и не закрывать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу