Потоп в квартире с "полусухой" стяжкой от "горе-строителей"

ИгорьPurnesh, :) я не уверен в том что будет через 5-10-50-лет. я отвечаю на поставленный вопрос сейчас. через 5 лет СНИП поменяют и опять все пропало ;)

Всем огромное спасибо за мнения! Вчера с dmitrovski достали один маяк для изучения пирога. Маяки стояли на гипсовой штукатурке, как выяснилось. Решили демонтировать все маяки, вычистить штробы, пропылесосить всю площадь, дождаться полного высыхания стяжки и потом принимать решение по дальнейшим действиям - либо ремонт штроб и дефектов ремсоставом с дальнейшим грунтованием/укреплением и выравниванием наливным полом (очень надеюсь, что обойдется этим), либо - если начнет крошиться или бухтеть - демонтаж. dmitrovski обнадежил, что прочность вроде нормальная). Буду держать в курсе!

стяжка действительно Полусухая?

Сибиряк, я не видела процесс, но предпологаю, что это было так: 2 марта выполнена "полусухая" стяжка по неведомой технологии - сама присутствовать при процессе не смогла, предполагаю следующее: бетонное основание было очищено и загрунтовано Cerezit CT17, далее выставлены маяки профилем ПН27*28, по периметру установлена кромочная лента, далее скорее всего был засыпан пескобетон Малахит М300 (чеки на покупку имеются) и всё это залито водой (возможно предварительно замешивали смесь, но это не точно), потом вручную всё выравнивалось правилом.

Дмитровский ничего не говорил на эту тему?

Сибиряк, он был "впечатлен" всеми работами, произведенными в моей квартире). Сказал, что вероятно у меня заменили купленный мной хороший кабель 32,5 на 31,5 - проверю позже с коллегой всю электрику. Сказал, как попытаться исправить штукатурку. В субботу с ним встречаемся на демонтаже маяков, далее, если сложится, залечим дефекты стяжки. В остальном, к сожалению, он помочь не сможет, так как занят на другом Объекте.

Маяки стояли на гипсовой штукатурке, как выяснилось

Плюшки гипса надо вырубать полностью, и вычищать, и проще сейчас.

дождаться полного высыхания стяжки

2 месяца, если слой 6см, и все это время будут проходить усадочные процессы

был засыпан пескобетон Малахит М300 (чеки на покупку имеются) и всё это залито водой

Один раз видел такое в живую. Работнички насыпали сухую смесь, утоптали, разравняли по маякам правилом и поливали из садовой лейки. :eek:

Наверное они раньше брусчатку на улице на дорожках укладывали ;)

Сказал, что вероятно у меня заменили купленный мной хороший кабель 32,5 на 31,5

Даже не особо важно какой кабель, если он не совсем наглухо дешманский. Наиболее важно как выполнены соединения, и нет-ли порезов изоляции, замурованных в стяжку или штукатурку. Последнее покажет мегаомметр, на 2500 вольт. И лучше покажет пока все влажное. В том числе, если плохо изолированные соединения. Ну и проверить, что все точки разведены и все кабели заложены и ничего не забыли. Омметром - что нигде не перерубили кабель.

далее, если сложится, залечим дефекты стяжки.

После полного высыхания, когда полностью пройдет усадка, безусадочным рем составом, с грунтовкой берегов. Желательно заложить арматурные прутки 4мм поперек канав. На эпоксидную, либо цементную анкеровочную или ги смесь М500-700.

СветланаРК, и.... проверяйте сейчас поверхность стяжки 2м правилом, и общий уровень и уклон - лазерным построителем. Тогда будет понятно что можно будет дальше по толщине доп слоев.

BV, и другие ребята, добрый день! Вчера dmitrovski Игорь (премного ему благодарна) закончил работы по демонтажу маяков, выбиванию гипсовых плюшек и вычистке получившихся штроб. Толщина стяжки оказалась от 4 до 6 см, верхний слой практически везде прочный, внутри - по разному, на мой взгляд, не очень, хотя dmitrovski говорит, что ничего критичного. Перепад по уклону в районе 5 мм / 8 мм на расстоянии 4 метров. Вылезла ещё одна проблема - в гофре с кабелем, который в стяжке, кое/где вода. Увидели, когда выбивали гипсовые плюшки и через поврежденную гофру стала сочиться вода. Гофра скорее всего была повреждена ещё до заливки стяжки, когда по ней ходили "строители", но возможно и позже при демонтаже. Что с этим делать?

.

СветланаРК написал: Гофра скорее всего была повреждена ещё до заливки стяжки, когда по ней ходили "строители", но возможно и позже при демонтаже. Что с этим делать?

Возможн, гофра была повреждена ещё раньше - при транспортировке на склад, из склада в магазин....... Гофра вообще не обязана быть герметичной, и вода может туда попасть просто через край гофры......... поэтому не думайте об этом. Электрокабель и без гофры имеет двойную изоляцию, и от воды защищён надёжно.

СветланаРК написал: Что с этим делать?

Теперь уже ничего - не снимать же стяжку. Вода со временем высохнет. Не сразу, через год - два, может быть, но бояться не стоит. Максимум что может быть - ещё на стадии ремонта, будет выбивать какой нибудь диф, на какой то линии, и вы замените эту линию. Но вероятность этого невелика.

Гофра по определению не герметична. Маяки и дыры сейчас не закрывать - быстрее высохнет. Можно вскрыть гофру и убрать часть воды пылесосом. Как кстати соседи снизу?

Всю проводку проверять мегаомметром. Потому, что строители такие, а не потому что потоп был. И потому, чтобы потом.... не вскрывать стяжку а вскрыть сейчас

Но вероятность этого невелика.

У горе монтажников вероятность пореза изоляции может быть близка к 100%

По фото - по такой широкой дороге из гофры стяжка может треснуть когда ПОЛНОСТЬЮ просохнет. Но... песка много - может и не треснет.

Перепад по уклону в районе 5 мм / 8 мм на расстоянии 4м

Многовато, но пойдет. А сколько под 2м правилом локально? Прикладывать в разных местах

СветланаРК написал: Что с этим делать?

Есть профессиональные конторы которые занимаются осушением квартир после залива (проточек), это работает но не дёшево.

BV, ребята, добрый день! Прошел месяц с момента потопа. На сегодня ситуация следующая: 1) пошли трещины между некоторыми участками с демонтированной стяжкой (для выемки гипсовых плюшек). Таких участков 49 на площади 35 м2, трещин пока штук 10. 2) верхний слой где/то прочный, где/то царапается ключом 3) в штробах из/под демонтированных маяков состав рыхлый 4) внутри выемок стяжка где/то легко крошится, где/то прочная. По периметру выемки верхний слой ломается, если наступить. 5) при простукивании на 50% площади звук глухой (над дорожками из гофры, вдоль стен, и по периметру ремонтных выемок), но явного отслоения стяжки от основания не видно

Демпферную ленту по периметру удалили, чтобы лучше просохли стены.

Как вариант dmitrovski предлагает в санузле и прихожей (чистовое покрытие будет плитка 30*30) обработать выемки и штробы укрепляющим составом Mapei Prosfas, затем заделать Ветонитом 5700. Далее уже решать по факту. Возможно придется для устранения бухтения укреплять ещё и эпоксидкой...

В кухне и комнате чистовое будет ламинат, скорее всего на наливной пол для выхода в плоскость. Но не факт, что наливной ляжет нормально на такое основание.

Какие есть мысли? Нужна помощь зала! Демонтировать и переделывать всё? А если опять криво сделают?

Нашла в интеренте такой вариант - после локальных ремонтов и укрепления стяжки закрыть полноразмерными листами 12 мм ГВЛВ на клею с закреплением к перекрытию дюбель гвоздями.

СветланаРК, Да успокойтесь уже, у вас нормальная стяжка, обычная, каких миллион. Люди живут и не парятся. Делайте как Дима говорит - лучше чем он, вам никто здесь не посоветует.

СветланаРК написал: Возможно придется для устранения бухтения укреплять ещё

Какое бухтение, как оно проявляется? Когда ходишь по стяжке - она шевелится и пыль поднимается? Так?