Утепление лоджии - часть 1

если под пенофолом 50-100 мм ЭППС, то, я думаю, что не принципиальны ни воздушная прослойка (только как сделать без нее? панели крепятся на каркас, а каркас как раз и даст эту прослойку), ни толшина пенофола (я сделал 5 мм).

Спасибо!
Тогда такой еще вопрос - имеющееся ограждение сейчас представляет собой металлические профили с протянутыми между ними метал рейками, на которые установлено пластиковое ограждение. Эти самые профили и рейки имеют толщину см 3-5, а пластик ограждения - несколько мм. То есть внутри балкона видна вся толщина этих реек и профилей.
Можно ли класть пеноплекс ДО пеноблоков, впритык к пластиковому ограждению, чтобы выиграть эти несколько см - просто заполнить их пеноплексом (то есть пеноплекс будет ДО, а не ПОСЛЕ пеноблока, если считать с внешней стороны). Или же это нарушит полностью всю систему теплоизоляции?

2Vad снизу промерзать будет.

Raider78 написал : Стены и пол утеплил пеноплексом,а сверху пенофолом.

Raider78 написал : Проблема с потолком.Сделал изначально в такой последовательности:пенофол,минплита "URSA" и подшил ГКЛ

Что-то нелогично как-то. Стены сделали, вроде, приемлемо, а на потолке, самой ответственной части, почему-то решили поменять технологию утепления. Чего бы не пеноплекс с пенофолом на потолок было прикрепить вместо ваты? Вот и получили негативный результат:

Raider78 написал : с наступлением холодов между пенофолом и минплитой скопилась влага в очень большом количестве

Пароизоляция минплиты отсутствует. Вот конденсат и образуется на поверхности пенофола.

Vad написал : Можно ли класть пеноплекс ДО пеноблоков, впритык к пластиковому ограждению,

Alex/S написал : снизу промерзать будет.

справедливо.

Alex/S написал : 2Vad снизу промерзать будет.

простите, не совсем понял... Как последовательность слоев влияет на промерзание именно снизу? На пол, конечно, будет тоже утепление + теплый пол. Меня интересовала возможность именно замены последовательности слоев. Я что-то недопонимаю...

Vad написал : Можно ли класть пеноплекс ДО пеноблоков, впритык к пластиковому ограждению,

Ничего не понятно. Если не затруднит нарисуйте эскиз, разрез, что утепляете и каким образом.

Vad написал : простите, не совсем понял... Как последовательность слоев влияет на промерзание именно снизу? На пол, конечно, будет тоже утепление + теплый пол. Меня интересовала возможность именно замены последовательности слоев. Я что-то недопонимаю...

а блоки ставить на что? вероятно на плиту. плита холодная = промерзнут и блоки. и в межсезонье на них плесень расти начнет. и посетите сайтик лоджия.ру - там очень много полезной инфы по утеплению

]

Samar написал : Ничего не понятно. Если не затруднит нарисуйте эскиз, разрез, что утепляете и каким образом

Речь идет об этом:

На фото видно, что внешнее ограждение слегка утоплено в железную рамку. Вопрос был в следующем: можно ли заполнить этот промежуток Пеноплексом, а потом ставить пеноблоки или же все-таки по стандартной пехнологии - пеноблоки, а затем уже пеноплекс?

эх... ну совсем мне рисовать не хочется... попробую так объяснить... утеплили парапет пеноплексом. вопрос куда ставить блоки? если прямо на плиту перекрытия, то они промерзнут (стоят на холодной плите). но можно утеплить и пол и залить стяжку, и уже на стяжку производить кладку - тогда нормально будет.

а зачем воооще связываться с пазогребнем? зачем лишний вес на лоджии? остекление обрезать по низу остекления, усилить (если нужно), поставить теплый витраж; парапет утеплить 100 мм ЭППС, сквозь утиплитель саморезами к парапету деревянный каркас, а на каркас, все что душе угодно. и не забыть про доборные элементы у окна и теплый пол.

PS сайтик, куда я отправлял посетили?

Alex/S написал : PS сайтик, куда я отправлял посетили?

Естественно, давно причем! Именно оттуда методика утепления и взята!

Alex/S написал : утеплили парапет пеноплексом. вопрос куда ставить блоки? если прямо на плиту перекрытия, то они промерзнут (стоят на холодной плите). но можно утеплить и пол и залить стяжку, и уже на стяжку производить кладку - тогда нормально будет.

На пол, конечно, будет стяжка - это новостройка, там вообще ничего нет на полу.

Alex/S написал : а зачем воооще связываться с пазогребнем? зачем лишний вес на лоджии? остекление обрезать по низу остекления, усилить (если нужно), поставить теплый витраж; парапет утеплить 100 мм ЭППС, сквозь утиплитель саморезами к парапету деревянный каркас, а на каркас, все что душе угодно. и не забыть про доборные элементы у окна и теплый пол.

Пазогребня не будет, будет пеноблок обычный (хотя в плане веса это не особо принципиально). Остекление тоже будет меняться - именно для установки более толстого стеклопакета нужно усилить парапет - отсюда пеноблоки.

Так что все так и будет, только как без пеноблоков обойтись, если стеклопакеты будут более мощные, а сейчас там парапет тоненький.

усилить существующий профилем/уголком. место жалко. ну не знаю, там доп опоры поставить, косынки... сварщику на пол-дня работы. и места довавится немало.

PS про пеноблоки.вы меня опять понять не хотите. я вижу только один вариант с пеноблоками внутри помещения - заркрыть утиплителем парапет и пол. на пол залить стяжку (с армированием), на стяжку выложить пеноблоки. те суть моих мыслей = они лолжны стоять на теплом полу. а не на плите.

Установщики окон советуют все же поставить блоки для надежности - окна большие... К тому же будет еще крепиться внешний блок кондиционера снаружи.

Если все же говорить об установке блоков, то, как я понял из сообщений Ваших, пенплекс можно ставить к внешнему существующему пластиковому ограждению, а потом уже - пеноблоки? Как раз пеноплекс займет те самые ниши в железной раме ограждения, место выиграется немного.

Vad написал : Установщики окон советуют все же поставить блоки для надежности - окна большие... К тому же будет еще крепиться внешний блок кондиционера снаружи.

• в шею. ей богу, заколебался одно и тоже писать. обрезать остекление. приварили сверху на то что осталось профиль 60х60 или что-то типа него. на уже сущестьвующие вертикальные стойки приварили упоры в пол.

Vad написал : Если все же говорить об установке блоков, то, как я понял из сообщений Ваших, пенплекс можно ставить к внешнему существующему пластиковому ограждению, а потом уже - пеноблоки? Как раз пеноплекс займет те самые ниши в железной раме ограждения, место выиграется немного.

да - НО ПЕНОБЛОКИ ВЫКЛАДЫВАТЬ НА СТЯЖКУ ПО ПЕНОПЛЕКСУ. выйгрыш - 2 см. а пройгрыш толшина пеноблоков + их вес

Vad написал : Установщики окон советуют все же поставить блоки для надежности

ставьте, но смысла совать пеноплекс между пеноблоками и существующим каркасом нет.

В продолжение разговора - Между возведенными пеноблоками и пластиком внешнего ограждения оказалось небольшое расстояние, рабочие туда заложили полиэтилен (правда зачем - не совсем понимают и сами, кажется...). То бишь теперь между пластиком и блоками есть неплотно прилегающий ни к тому, ни к другому один слой полиэтилена.
Не повлияет ли это в дальнейшем на утепление? Не будет образовываться конденсат на пленке? Оставить ее или убрать?

Еще такой вопрос: есть ли необходимость делать весь утепляющий пирог (пеноплекс, пенофол, ГКЛ) на стену лоджии, граничащую с комнатой (там 20 см пеноблоки)? Или здесь достаточно после штукатурки сделать ГКЛ?

Спасибо!