Утепление лоджии - часть 1

mstrct_lab написал : какие характеристики однокамерного пакета

Не знаю - от застройщика (ДСК-1) - у них собственные окна, насколько знаю.

mstrct_lab написал : какие двухкамерного?

точно не помню, типа 4-10-4-16-4i.

mstrct_lab написал : Профили одинаковые в обеих случаях?

В первом случае - собственный профиль ДСК-1, во втором - по-разному. Одно окно Salamander-3D, второе и третье - Kaleva-Design

nadegniy написал : Фольгированный пенополиэтилен очень ненадёжен (стыки) вообще очень странный материал, я пока не встречал достойной области его применения. Титан слабоват, мы его несколько раз тестировали в учебном центре Технониколь на семинарах по фасадам http://seminar.tn.ru/center/moskva.html (8-9 декабря очередной семинар по фасадам) и непосредственно на объектах, Пеносил фикс энд го на голову выше по качеству и удобоработаемости.

Весьма странный пост. Практически все компании, которые занимаются утеплением лоджий используют фольгированную изоляцию на основе вспененного полиэтилена в качестве внутреннего слоя. За примером далеко ходить не надо. Возьмите сайт лоджия.ру. Они даже эту технологию запатентовали. Да и просто поищите по поиску про утепление лоджий. Во многих случаях найдете именно такую технологию.
Что же касается Титана, то я не буду ссылаться ни на какие семинары, а сошлюсь на личный опыт причем неангажированного ни какой компанией человека. Наклеивал листы пеноплекса именно Титаном, после чего пытался отодрать руками лист. Так вот последний просто сломался. Я вообще не очень понимаю тему "клей слабоват". Вы что, после прклеивания ЭППС собираетесь применять к нему механические нагрузки? Обычно к приклеенному ЭППС и клеят фольгированную изоляцию, а потом крепят обрешетку для финишного покрытия через весь этот "пирог" насквозь саморезами. Т.о. теплоизоляция дополнительно прижимается обрешеткой и уже никуда не денется, даже если клей "слабоват", как Вы выразились. А заявления о "слабости" материала от человека рекламирующего семинары какой-либо компании всегда наводят на определенные мысли.

МелиОратор написал : Весьма странный пост. Практически все компании, которые занимаются утеплением лоджий используют фольгированную изоляцию на основе вспененного полиэтилена в качестве внутреннего слоя. За примером далеко ходить не надо. Возьмите сайт лоджия.ру. Они даже эту технологию запатентовали. Да и просто поищите по поиску про утепление лоджий. Во многих случаях найдете именно такую технологию. Что же касается Титана, то я не буду ссылаться ни на какие семинары, а сошлюсь на личный опыт причем неангажированного ни какой компанией человека. Наклеивал листы пеноплекса именно Титаном, после чего пытался отодрать руками лист. Так вот последний просто сломался. Я вообще не очень понимаю тему "клей слабоват". Вы что, после прклеивания ЭППС собираетесь применять к нему механические нагрузки? Обычно к приклеенному ЭППС и клеят фольгированную изоляцию, а потом крепят обрешетку для финишного покрытия через весь этот "пирог" насквозь саморезами. Т.о. теплоизоляция дополнительно прижимается обрешеткой и уже никуда не денется, даже если клей "слабоват", как Вы выразились. А заявления о "слабости" материала от человека рекламирующего семинары какой-либо компании всегда наводят на определенные мысли.

Если Вы ставите саморезы через ЭППС в ограждающую конструкцию, то получаете мостик холода и конденсат на этом мостике. Семинары не комерческие, проводятся бесплатно, Технониколь перлоставляет учебный клас и учебный центр на два дня в месяц, часть материалов, церезит предоставляет клей, грунтовки и декоративные штукатурки. Мы ведём семинары на общественных началах, нам за это никто ничего не платит. На семинары приезжают представители различных компаний, привозят свои материалы, мы их пробуем на месте, сравниаем с другими.

nadegniy написал : Если Вы ставите саморезы через ЭППС в ограждающую конструкцию, то получаете мостик холода и конденсат на этом мостике. Семинары не комерческие, проводятся бесплатно, Технониколь перлоставляет учебный клас и учебный центр на два дня в месяц, часть материалов, церезит предоставляет клей, грунтовки и декоративные штукатурки. Мы ведём семинары на общественных началах, нам за это никто ничего не платит. На семинары приезжают представители различных компаний, привозят свои материалы, мы их пробуем на месте, сравниаем с другими.

Тему семинаров давайте оставим в покое. Это ваше дело. Что же касается мостиков холода, то Вы саморез закручиваете не напрямую в бетон, а через пластиковые дюбеля. Они де факто разорвут мостик-то. Ежели сомнваетесь, то поглядите схемы утепления от ведущих производителей утеплителей (не буду никого рекламировать). Так при закладке утеплителя в металлический каркас (о как!!!) они рекомендуют отвязывать крепление каркаса от бетонной стены прокладками пластиковыми. А в нашем случае саморезы отвязываются пластиковыми дюбелями. Ежели есть у кого желание попариться, то можно найти пластиковый крепеж (такой точно существует). Вот только саморезов пластиковых не видел. В любом случае площадь саморезов ничто по сравнению со всей площадью утепления. К тому же они же у вас наружу выступать не будут, т.к. они крепят не финишное покрытие, а всего лишь обрешетку. Если шлапки утопить в обрешетку, то тогда они с воздухом внутри помещения напрямую контактировать не будут, а соответственно, конденсат на них не выпадет.

МелиОратор написал : Тему семинаров давайте оставим в покое. Это ваше дело. Что же касается мостиков холода, то Вы саморез закручиваете не напрямую в бетон, а через пластиковые дюбеля. Они де факто разорвут мостик-то. Ежели сомнваетесь, то поглядите схемы утепления от ведущих производителей утеплителей (не буду никого рекламировать). Так при закладке утеплителя в металлический каркас (о как!!!) они рекомендуют отвязывать крепление каркаса от бетонной стены прокладками пластиковыми. А в нашем случае саморезы отвязываются пластиковыми дюбелями. Ежели есть у кого желание попариться, то можно найти пластиковый крепеж (такой точно существует). Вот только саморезов пластиковых не видел. В любом случае площадь саморезов ничто по сравнению со всей площадью утепления. К тому же они же у вас наружу выступать не будут, т.к. они крепят не финишное покрытие, а всего лишь обрешетку. Если шлапки утопить в обрешетку, то тогда они с воздухом внутри помещения напрямую контактировать не будут, а соответственно, конденсат на них не выпадет.

С пластиком или без, а мостик холода останется и конденсат будет.

nadegniy написал : Если Вы ставите саморезы через ЭППС в ограждающую конструкцию, то получаете мостик холода и конденсат на этом мостике.

Поставил... - Прошлую зиму конденсата не было... И позапрошлую тоже... Наверное зимы были теплые :p

ssolovov написал : Поставил... - Прошлую зиму конденсата не было... И позапрошлую тоже... Наверное зимы были теплые :p

+1. Площадь самореза пренебрежимо мала. Да чего тут агитировать за советскую власть... Пока коллега сам не попробует, ничего не будет.

Собираюсь утеплять балкон по следующей схеме:

1. Слой изолона 1см
2. На него прикрепить деревянный бруски 40x40мм. Между брусками экструдированный пенополистирол 4см
3. полиэтиленовая пленка
4. Влагостойкий гипсокартон
5. обои.

Уважаемые специалисты подскажите имеет ли такой сэндвич право на жизнь? беспокоит не будет ли холод через деревянный брусок - он по сути защищен только слоем изолона 1см..

Всем спасибо за мнения...

Jobit написал : Собираюсь утеплять балкон по следующей схеме:

1. Слой изолона 1см
2. На него прикрепить деревянный бруски 40x40мм. Между брусками экструдированный пенополистирол 4см
3. полиэтиленовая пленка
4. Влагостойкий гипсокартон
5. обои. Всем спасибо за мнения...

1. экструдированный пенополистирол 4-5см (запенить швы) крепим (Дюбель для теплоизоляции с пластиковым гвоздем)
2. Слой изолона 0,5-1см. фольга наружу. (стыки и проколы - рзрывы) клеим (Алюминиевая клейкая лента)
3. На него прикрепить деревянный бруски 40x10мм (10-толщина) обработаный от плесени, грибка и т.д. раскладка шашечкой (-- ----- ------ ----- --) (----- ------ ----- -----) для вентиляции
4. Влагостойкий гипсокартон
5. обои.

Планирую утеплять лоджии (2 шт) по технологии лоджии.ру (прикольно, что ребята запатентовали два теплоизолятора, которые создали не они...)) ). Появился вопрос с полом... Лоджия объединена с комнатой, пол хочу без порога, снял стяжку (5см). Вот не могу решить:

1. 2-3см пеноплекс и оставшиеся 3-2см - стяжка (ну, с фиброволокном или пластификаторами, чтоб не полопалась) с кабелем тёплого пола... Потом ламинат.
2. Все 5 см - пеноплекс (ну, может 2см + 2см пеноплекса = 4см + пенофол или аналог (как и на стенах)), поверх - ламинат. Т.е. без всяких тёплых полов. Обогрев - конверторы.

Вот думаю, что эффективней: изоляция потолще или потоньше и с подогревом (так дороже и при работе и при эксплуатации). Порой склоняюсь ко второму варианту, но, думаю, что ламинат сразу на утеплитель - будет играть, продавливаться, а места на фанеру и прочее уже нет...

:help