Водоподготовка для дома. Мембрана 1812 - тонкости и ньюансы.

BV,

Регенерация мембран = промывка кислотой, регенерация смолы - солевым раствором и не раз в два года.

С первым - поняла, нет, регенерацией мембран раньше не занималась, работают 10+лет. Что касается смолы - все не так просто. Никто не промывает солевым раствором раз в два года. Промывка происходит автоматически по расходу и/или по времени, у меня в среднем раз в 5 дней. Но. По мере эксплуатации требуемый (по показателям) межпромывочный интервал сокращается, и наступает момент когда смола требует замены (или фееричной промывки) У меня устойчивое ощущение, что про водоподготовку Вы слышали, возможно даже много - но лично ее не используете. Отсюда такие ответы невпопад.

MADONNA, нафига огород с фееричной промывкой смолы, если промывка не дает хороший результат и смола полностью не восстанавливается? Гранулы смолы внутри забивается настолько, что ее "ионная вместимость" сильно снижается - бытовым языком "аккумулятор уже сдох"

О регенерации (этот термин лучше подходит, чем промывка) смолы солью - это естественно как дважды два, и зачем вы специально пишете, что при "фееричной" промывке миксером используете соль - мне не понятно.

Возможно ваша промывка с миксером как то снимает налет с поверхности гранул. Насколько эффективно - не знаю

BV,

нафига огород с фееричной промывкой смолы, если промывка не дает хороший результат и смола полностью не восстанавливается?

Промывка не дает результат не потому, что смола не восстанавливается. Если феерично промыть - то очень даже все работает Сравнение с аккумулятором еще раз показывает, что сами Вы это не делали, не видели.

Возможно ваша промывка с миксером как то снимает налет с поверхности гранул. Насколько эффективно - не знаю

А я знаю и делюсь опытом. После механического воздействия вода резко мутнеет, и так несколько раз - а после нескольких раз и смола весьма заметно светлеет

И время автоматической промывки можно (с контролем) сильно сократить. Это и вода и соль = деньги

BV,

О регенерации (этот термин лучше подходит, чем промывка) смолы

Эх.. Там пять циклов - обратная промывка (о которой я хочу узнать за аэрацию) и потом солевая (прямая или обратная или обе) и потом опять промывка от рассола. Куда мне этот термин хорошо подойдет?

MADONNA написал: BV,

О регенерации (этот термин лучше подходит, чем промывка) смолы

Эх.. Там пять циклов - обратная промывка (о которой я хочу узнать за аэрацию) и потом солевая (прямая или обратная или обе) и потом опять промывка от рассола. Куда мне этот термин хорошо подойдет?

MADONNA,возможно, я что-то пропустил, но если бы вы сразу написали весь алгоритм вашей автоматики - было бы намного проще, чем догадываться. (Далеко не всегда перед солью есть обратная промывка)

Барботаж при первых обратных промывках - явно будет лучше, чем без него, но хуже чем использование миксера. Поможет ли надолго отсрочить миксер - наверное.

Объективно оценить - только опыт и время

BV,

Далеко не всегда перед солью есть обратная промывка)

Даже на ручном клапане управления - есть. Как можно без обратной промывки запускать прямую? Она просто вдавит в смолу тонкодисперную муть, там расход под 300-500 литров в час!

MADONNA, поймите - я никогда не видел вашу систему и понятия не имею как она реализована.

Вы же не любите платить лишнее, и может сделали все на краниках :)

Продолжаю наблюдение - промывка №12 - теперь промывается по 10 часов (+-) и начальный ppm 40, через 10 часов 120 (зараза, много) Давление пока почему то немного выросло - в какойто момент упало до 06, сейчас стабильно 065 Вода в начале-конце немного отличается по оттенку, но очень малозаметно. Промывочный объем - 10 литров Судя по всему за 12 промывок удалено около 8 грамм налета. Попробовала заткнуть пальцем выход концентрата - довольно резво потек пермеат. Понравилось.

Странное дело - давление продолжает потихоньку расти. Объяснение этому может быть таким - по мере промывки мембран - промывается и входной фильтр механических примесей, а насос стоит после входного фильтра. Соответственно, снижается сопротивление на входе - повышается на мембране. Друго не могу придумать. Последняя (13) промывка за 12 часов повысился РРМ всего на 40 единиц. Поставила следующую - но уже понятно, что финиш недалеко. Для сравнения - если в ведро из-под раствора (испачканное схватившимся цементом) налить дистилированную воду - то ррм за несколько часов вырастет на три сотни.

Прошло еще 12 промывок - 120 литров воды от 40ррм насытились до 120-130 ррм. Что в сумме эквивалентно вымыванию с поверхности мембраны 15 грамм гадостей (за время промывки). Ну и продолжаю, благо это ничего не стоит и возможно вернет в строй мембраны.

BV,

А надо ли ее вообще искать при неограниченных возможностях слива концентрата? Чем больше слив - тем меньше зарастает.

Тут проблема вот в чем: Прежде чем прогнать воду через осмос - ее необходимо (или желательно) прогнать через ионобменный фильтр. Он потребляет соль (NaCl). причем в значительных количествах. Тут сразу две проблемы - соль стоит денег, и потом соленую воду надо куда-то сливать. Если деньги можно просто выкидывать за забор - то с соленой водой так не получится - там погибнет вся растительность. И еще - насчет сброса воды в водоносный горизонт. Технически это возможно, но из него теоретически берут воду и другие люди. Надо подумать.

И о судьбе убитых мембран. После долгой промывки они восстановили производительность - но резко снизилось качество очистки. Если новые дают от 1000ррм 30-50ррм на выходе - То с убитыми-промытыми все совсем плохо. 0т 1000 в лучшем случае остается 180 (при высоком давлении) а при низком - 400-500. Это странно - но факт. Если давить 8-10 атм и соотношение 1/3 пермеат-концентрат - то очистка гораздо выше, чем при вялотекущем 2 атм и почти весь поток уходит в слив концентрата.

Убитые первой ступенью ставить перед хорошими вместо ионообменного? Но они быстро убьются в хлам...

Продолжу отчет о наблюдениях. рампа работает, как бы все стабилизировалось и стабильно давление 6 ррм на концентрате 1300, на пермеате 120, чайник блестит и меня все устраивает. Короче, система полностью себя оправдала с точки зрения затрат и эксплуатационных хлопот. на 1-2 человек это может быть хорошим способом водоподготовки (учитывая стоимость альтернативы - ионобменную смолу и соль для регенерации). Минусы системы - большой сброс концентрата (у меня он утилизировался для полива и технужд) Но пришло время следующего шага, мембрана 4040, взрослый насос и переход на водоснабжение чистой водой (ну может 50-100ррм)

пробный пуск макета - Настройка, все дела - пока параметры П70л/ч К60л/ч, на рецикл и сброс 2200ррм, исходная 850, пермеат 50(+-)ррм Пробовала концентрат поднять до 4500 - пермеат растет до 150. Но сброс снижается до 15л/ч(!) короче, пока погоняю так, прежде чем уже на постоянную собирать. Бюджет! Внимание.. насос 12, корпус 6, мембрана 1,2 ррм-метр 0,5 , теплосчетчик 0,5 , пускатель 300, щиток 1, труба и фитинги 1, ротаметр 1,2 остальные мелочи 1. Итого- 25 тысяч! Это рекорд!