Аватар пользователя
Дама с собачкой

Местный

Регистрация: 14.12.2024

Санкт-Петербург

Сообщений: 11

15.12.2024 в 14:46:45

АлександрААА написал 15.12.2024 в 10:45

1 сентября 2024 года принят закон регулирующий ремонт – жилец не обязан делать звукоизоляцию пола во время проведения ремонтных работ.

Ничего не нашла по полам...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114614

15.12.2024 в 15:31:49

АлександрААА написал 15.12.2024 в 10:45

1 сентября 2024 года принят закон регулирующий ремонт – жилец не обязан делать звукоизоляцию пола во .....

Просьба ссылочку.... или название..

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19497

15.12.2024 в 21:42:21

АлександрААА, закон капремонт

будьте любезны, по пунктам что там отменяют, из этой ссылки. это про ОДИ для УК...

0
Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 772

15.12.2024 в 22:16:59

sanya1965 написал 15.12.2024 в 01:14

ТС, все проще. Писать жалобу в Жилинспекцию по поводу незаконной перепланировки у соседа. Изменение конструкции пола против проектной от Застройщика -это именно перепланировка, требующая согласования по 508-ПП.

Что-то мне подсказывает, что замена покрытия пола не относится ни к переустройству, ни к перепланировке, то есть никакого согласования на это не требуется. (ст. 25 ЖК РФ). Изменена не конструкция пола, а его декоративное покрытие. Нет?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114614

15.12.2024 в 22:48:03

Дымчатый, Был линолеум по голой плите, меняем на аналогичный - нет проблем. Содрали линолеум и покрыли плиту лаком или керамическую плитку положили - ударный шум сильно вырос. Суд, Лаборатория, экспертиза - в нормы не влезли....

0
Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 772

16.12.2024 в 00:02:40

BV, ГОСТ 7251—2016 "ЛИНОЛЕУМ ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНЫЙ НА ТКАНОЙ И НЕТКАНОЙ ПОДОСНОВЕ" не нормирует уровень ударного шумопоглощения. Есть какие-то нормы для устройства полов, не позволяющие использовать те или иные (конкретные) материалы взамен линолеума при текущем (косметическом) ремонте? Кроме того - если я правильно понял (поправьте) ударный шум нормируется только для перекрытий, но не для отделочных материалов. Иными словами - есть сомнения что к-л экспертиза покажет что отделочные материалы к-л образом изменили свойства ударного шумопоглощения перекрытия....

1
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114614

16.12.2024 в 00:08:11

Дымчатый, экспертиза придет к верхнему соседу и будет сдирать плитку и ?) Измеряют и будет протокол. А с линолеумом возможно прокатило бы....

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5470

16.12.2024 в 00:08:40

Дымчатый написал 16.12.2024 в 00:02

ударный шум нормируется только для перекрытий, но не для отделочных материалов. Иными словами - есть сомнения что к-л экспертиза покажет что отделочные материалы к-л образом изменили свойства ударного шумопоглощения перекрытия....

вот это почему-то никто не хочет понимать

Изменена не конструкция пола, а его декоративное покрытие. Нет?

нет, есть просто покрытие пола и оно (как правило) в составе пирога указано в проекте. в современных наверное не указан тип покрытия. но это не имеет отношения к ударному шуму

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 772

16.12.2024 в 00:17:29

BV написал 16.12.2024 в 00:08

экспертиза придет к верхнему соседу и будет сдирать плитку

На каком основании плитку сдирать? Если ударный шум нормирован в плите перекрытия, то только плита перекрытия и должна его поглощать (отражать). И как мне кажется (не без оснований), что даже если оставить линолеум, то, следуя Вашей логике, уровень ударного шума можно измениить не только разным покрытием, но тогда уж и разным источником: например, не ложки с вилками кидать на плитку, а поставить на линолеум тестомешалку с плохими виброопорами - эффект будет одинаковый имхо.

0
Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 772

16.12.2024 в 00:18:47

MADONNA написал 16.12.2024 в 00:08

и оно (как правило) в составе пирога указано в проекте.

Интересно, тогда почему его замена не является перепланировкой и не нуждается в согласовании?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114614

16.12.2024 в 00:32:26

Дымчатый написал 16.12.2024 в 00:17

Если ударный шум нормирован в плите перекрытия, то только плита перекрытия и должна его поглощать (отражать).

Знаю, что при получении ключей в домах некоего ЖК (квартиры в бетоне) собственники под роспись получали памятку, где был указан слой шумоизоляционного материала и толщина стяжки над ним - это было взято из проекта дома. Проект естественно должен соответствовать СП и проходил гос. экспертизу.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114614

16.12.2024 в 00:36:55

Дымчатый написал 16.12.2024 в 00:17

следуя Вашей логике, уровень ударного шума можно измениить не только разным покрытием, но тогда уж и разным источником: например, не ложки с вилками кидать на плитку, а поставить на линолеум тестомешалку с плохими виброопорами - эффект будет одинаковый имхо.

Как и чем проводится экспертиза - точно описано в нормативах - это по моей логике. А то, что вы придумали - это ваша логика. Естественно если привести лошадь или хотя бы пони (что влезет в лифт) - величина шума изменится)

0
Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 772

16.12.2024 в 00:55:26

BV, некая конструкция (плита) имеет свойство - поглощение ударного шума, оно нормировано. При чём тут покрытие этой конструкции, у которого не нормируется поглощение ударного шума? Можно долго препираться кто что придумал и у кого какая логика, но плита больше или меньше шума от этого поглощать ведь не сможет.

BV написал 16.12.2024 в 00:36

величина шума изменится

А свойства шумопоглощения тоже изменятся?

0
Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 772

16.12.2024 в 01:00:53

BV написал 16.12.2024 в 00:32

собственники под роспись получали памятку, где был указан слой шумоизоляционного материала и толщина стяжки над ним - это было взято из проекта дома

А им под роспись не было указано чем застилать эти полы, случайно?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114614

16.12.2024 в 02:09:20

Дымчатый написал 16.12.2024 в 01:00

А им под роспись не было указано чем застилать эти полы, случайно?

Возможно и было, не помню.

9.12 В конструкциях перекрытий, не имеющих запаса звукоизоляции, не рекомендуется применять покрытия полов из линолеума на волокнистой подоснове, снижающих изоляцию воздушного шума на 1 дБ по индексу . Допускается применение линолеума со вспененными слоями, которые не влияют на изоляцию воздушного шума и могут обеспечивать необходимую изоляцию ударного шума при соответствующих параметрах вспененных слоев.

9.13 При применении звукоизоляционных прокладок следует их расчетные значения динамического модуля упругости , относительного сжатия , улучшение изоляции приведенного уровня ударного шума принимать по прилагаемым к ним сертификатам.

9.14 Междуэтажные перекрытия с повышенными требованиями к изоляции воздушного шума ( 57-62 дБ), разделяющие жилые и встроенные шумные помещения, следует проектировать, как правило, с использованием монолитного железобетона достаточной толщины (например, каркасно-монолитная или монолитная конструкция первого этажа). Достаточность звукоизоляции такой конструкций определяют расчетом

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу