Помощь в выборе размера вылета раковины над стиральной машиной

MADONNA написал 28.12.2024 в 14:48

Включаю ЭТУ (нашу). Что ни мастер - то за всеми переделывает, все пид-сы, а он - Дартаньян.

Ну да, вы именно так и пишете про себя ) Например в отношении Техниксана.

MADONNA написал 28.12.2024 в 14:48

Делать вал целиком из латуни - дорого,

сопромат уехал в отпуск)

MADONNA написал 28.12.2024 в 14:48

где сальник - там прочность не нужна - поэтому сталь заменили на латунь.

наверное просто в латуни не будет каверн от коррозии, не?) При чем здесь прочность?

MADONNA написал 28.12.2024 в 14:48

я вообще не понимаю, зачем Вы со своей сломаной стиралкой влезли в тему про раковину.

зачем вы влезли с прижимом стиралки к стене, в той теме где спрашивают условно - зазор 5см или 10?)

MADONNA написал 28.12.2024 в 14:48

Вы наверное просто забыли - Вы спросили где достать (стало быть самостоятельно не в силах) - я назвала сферу2, Вы пожаловались что сайт Вам не нравится

За сферу - спасибо, нашел там ступичный вроде за 3тр, для стиралки - не нашел.

MADONNA написал 28.12.2024 в 14:48

я выразила свое мнение, что и из того что есть в Сфере" - вполне можно собрать не только стирмашинку - но и современный истребитель 5-го поколения. А теперь Вы сетуете, что вам не нужен истребитель, зануда.

именно так - мне не нужен истребитель, а для стиралки там нет.

BV написал 28.12.2024 в 15:03

Ну да, вы именно так и пишете про себя ) Например в отношении Техниксана.

За Техниксаном мне ничего не надо переделывать - да в этом и нет необходимости, просто у него кривые трубы и очень много лишних деталей. Плюс он не умеет сваривать сталь , не умеет паять твердым припоем и еще очень много чего не умеет - но считает себя достигшим вершины Сантехнического Олимпа.

наверное просто в латуни не будет каверн от коррозии, не?) При чем здесь прочность?

откуда я знаю - Вы про прочность говорили, что у латуни ее меньше чем у стали

зачем вы влезли с прижимом стиралки к стене, в той теме где спрашивают условно - зазор 5см или 10?)

у нас все ходы записаны ... Я в очередной раз посмеялась над криворуким мастером, который разместил краны на стене за стиралкой, да еще на уровне крышки. На самом деле мне все равно - но что бы другие знали, на что стоит обращать внимание при общение со всякими самоучками-криворучками. Ну и конечно по ходу дела выяснилось что и я не все знаю. Тоже польза. например, что некоторые стиралки создают идиоты.

именно так - мне не нужен истребитель,

Ой, я Вас умоляю! Какой там истребитель - человеку который не может разобраться с установкой подшипника в стиралке и вторые сутки утюжит интернет на эту тему - да я бы даже велосипедные колеса не доверила накачать ))) Инженер ))))

MADONNA написал 28.12.2024 в 16:03

например, что некоторые стиралки создают идиоты.

Итальянцы) ..... ну так скажем неразумно ставить в серийное изделие особенные подшипники которые нигде более не применяются.

> MADONNA написал 28.12.2024 в 16:03

человеку который не может разобраться с установкой подшипника в стиралке и вторые сутки утюжит интернет на эту тему

Еще раз надо сказать, что стиралку буду делать весной? И странно да, что информацию я ищу в интернете до, а не после?

MADONNA написал 28.12.2024 в 16:03

да я бы даже велосипедные колеса не доверила накачать ))) Инженер ))))

Ну да, вам раза три пришлось объяснить что ступичный подшипник и подшипник стиралки - с разной посадкой в данном конкретном случае.

Хорошо, что не слушал ваших советов "они ничем не отличаются".

BV написал 28.12.2024 в 16:25

Итальянцы) ..... ну так скажем неразумно ставить в серийное изделие особенные подшипники которые .....

я не про подшипники - это уже следующий вопрос. Полка, задняя часть крышки на стиралке - какой идиот сделал ее короче?? Чем это может быть обусловлено? если бы это было разумно - то так было бы всегда и везде - или наоборот.

BV написал 28.12.2024 в 16:25

Итальянцы) ..... ну так скажем неразумно ставить в серийное изделие особенные подшипники которые .....

что касается итальянцев - тут можно предположить, что заказывая на заводе подшипник в серийном формакторе, но с маленькой особенностью - ты как бы привязываешь сервис к своим поставкам, что бы немного заработать на запчастях. потому что больше нигде такой детали нет. Никакими инженерными соображениями это не вызвано. Ничто не мешает на заводе сделать вал под подшипник, а не наоборот - заказывать спецподшипник под вал. Но прикол в том, что Вы не ответили на вопрос:

покажите хотя бы направление, куда можно сдвинуть втулку.

MADONNA написал 28.12.2024 в 16:46

покажите хотя бы направление, куда можно сдвинуть втулку.

BV написал 28.12.2024 в 14:28

Разница в фаске, если тулить в стиралку подшипник от 8-ки то, либо при запресовке режется втулка сальника и он пропускает воду, либо не дотягивается подшипник и мастера начинают колхозить

Я узел не видел.

Полагаю проблема выглядит так:

возможно происходит смятие латунной гильзы, осевой люфт в подшипнике, зазор между обоймами - и люфт радиальный.

И да, мопед не мой) Чтобы понять точно - надо взять в руки.

втулка одета на вал размер сальника и посадка подшипника нам известны 60х40 и 60х30 какая же должна быть фаска? что бы наехать на втулку? и почему Вы все время рисуете ступеньку на валу ??? Неужели не понятно, что втулка (дельта) толщиной всего 5мм? Вы точно инженер?

либо при запресовке режется втулка сальника и он пропускает воду,

это как? на схеме покажите.

MADONNA написал 28.12.2024 в 17:41

это как? на схеме покажите.

это я сам не понял...

MADONNA написал 28.12.2024 в 17:41

какая же должна быть фаска? что бы наехать на втулку?

в том и суть - что она там огромная чуть ли не 5мм! Фото было выше.

MADONNA написал 28.12.2024 в 17:41

и почему Вы все время рисуете ступеньку на валу ???

По крайней мере я так понял по картинкам, но на 100% не уверен

MADONNA написал 28.12.2024 в 17:41

размер сальника и посадка подшипника нам известны 60х40 и 60х30

фаска под 5мм и втулка 5мм....Д40 На бронзовой втулке тоже фаска. Край одной фаски подшипника попадает на край фаски втулки...

Даже если выступа на валу нет, и есть только бронзовая втулка - то касание подшипника и втулки по фаске втулки.

Родной подшипник - плоским торцом к плоскому торцу втулки, даже если выступа на валу нет - нет проблем.

MADONNA написал 28.12.2024 в 17:41

и почему Вы все время рисуете ступеньку на валу ???

посмотрел крестовины - вы правы выступа на валу не видно. Кто-то писал что есть....я особо не вникал.

я бы подумала что высота фаски примерно 2мм

MADONNA написал 28.12.2024 в 19:15

я бы подумала что высота фаски примерно 2мм

ну 5 я пожалуй перегнул палку, но может 3 или больше. Возможно эти ступичные подшипники немного разные по фаске - по крайней мере на фото они с разным внешним краем фаски.

Но как то мне не нравится посадка "фаска на фаску в ниточку" где один из материалов бронза.

И ранее я писал, что в отзывах говорилось что ступичному подшипнику нужен приличный натяг, чтобы выбрать люфт....

На машинке просто винт держит шкив. Допустим подложим шайбу чтобы убрать люфт на глубже севшем подшипнике и будем тянуть сминая бронзовую фаску. ..

Вы вот все топите, что вы инженер...вас такая посадка устраивает?)

Пишут что кто-то так выкручиваться - позже подложил шайбу когда завыл...

Вот оно мне надо?

BV написал 28.12.2024 в 19:43 Вы вот все топите, что вы инженер...вас такая посадка устраивает?)

возможно, я была инженером. До того как стала домохозяйкой. Домохозяйка - высшая стадия развития инженера, для большинства недоступная в этой жизни ))) Но по существу - не имеет значения, как и что там "посажено" - ибо ступичный подшипник не допускает натяга - загудит. вот что пишут в Ваших инетах:

Там вобще не должно быть натяга.. . Гайка крутится на выдамкраченном колесе до пропадания люфта, а потом отпускается по дэцалу и как только малейше почувствуется люфтик тут опа и контрится...

И ранее я писал, что в отзывах говорилось что ступичному подшипнику нужен приличный натяг, чтобы выбрать люфт....

это очередное заблуждение, просто удивительно где Вы их собираете.

Допустим подложим шайбу чтобы убрать люфт на глубже севшем подшипнике и будем тянуть сминая бронзовую фаску. ..

Так делать не следует - я не готова привести цифру усилия сжатия, при котором начнет деформироваться фаска - но это уже за пределами возможности вращения заклининного подшипника ))

MADONNA написал 28.12.2024 в 20:03

ибо ступичный подшипник не допускает натяга - загудит. вот что пишут в Ваших инетах:

Там вобще не должно быть натяга.. . Гайка крутится на выдамкраченном колесе до пропадания люфта, а потом отпускается по дэцалу и как только малейше почувствуется люфтик тут опа и контрится...

И ранее я писал, что в отзывах говорилось что ступичному подшипнику нужен приличный натяг, чтобы выбрать люфт

вы позабыли что ступицы бывают разные, например передние и задние, и подшипники тоже разные.... ( уже радует, что вы перестали говорить о 206м)

MADONNA написал 28.12.2024 в 20:03

это очередное заблуждение, просто удивительно где Вы их собираете.

Вы их не собираете - вы их плодите в собственной голове, путая теплое и мягкое))))

Вот "теплое"....

Части внутренней обоймы смыкаются и его надо тянуть....

Вот "мягкое"...

Их нельзя тянуть - им надо регулировать зазор по отстствию люфта.

Мааааленький нюанс - у нас подшипник задней ступицы и не ТАЗ, а 2110 например)))

А это, пардон, 22 килограмма на метровой трубе!

я не готова привести цифру усилия сжатия, при котором начнет деформироваться фаска- но это уже за пределами возможности вращения заклининного подшипника ))

Я тоже не готов сказать цифры, при которых начнет сминаться фаска, и при которой относится головка винта. Но явно раньше)

Мадонна, а вы точно когда-нибудь были инженером?

BV написал 28.12.2024 в 21:06

это, пардон, 22 килограмма на метровой трубе!

Да, странно, я этого не знала. Ну мне-то простительно, в отличии от Вас, полуось, понимаешь.. единственное разумное объяснение такого момента - это автомобиль и предварительный натяг возможно необходим с учетом массы и тепловых расширений, допустим. Там все-таки температура 100+, и внешнее кольцо подшипника 200мм длинны.. не знаю, я далека от машиностроения )) как и Вы ) но это не точно. Возможно Вы еще дальше, судя по ступору, в который вас загнала стиралка ))) То, что в стиралке и близких нагрузок нет - даже нет сомнений. и люфты в стиралке - не существенны.

MADONNA, дело в том - что ту цитату, где нежно регулируется зазор конических подшипников я когда-то давно неоднократно выполнял на практике.

И я вам уже говорил, что подшипник для стиралки, если сжать обоймы руками не люфтит, а для ступицы люфтит.

MADONNA написал 28.12.2024 в 21:52

Возможно Вы еще дальше, судя по ступору, в который вас загнала стиралка )))

Тут вы тоже ошиблись - не в ступор, а в интернет... И началось это с того что когда я искал подшипник, увидел разные фото и ступичные подшипники, о которых половина говорила ДА. Для другой машинки у меня ноль вопросов - там стандартная пара радиальных.

MADONNA написал 28.12.2024 в 21:52

То, что в стиралке и близких нагрузок нет - даже нет сомнений.

Тут у меня тоже нет сомнений, и еще раз - вы плохо запоминанте - я не писал о нагрузках - я писал о посадке и люфтах.

MADONNA написал 28.12.2024 в 21:52

и люфты в стиралке - не существенны

Еще раз напомню - чрезмерное люфты в любых подшипниках приводят к вою подшипников. А радиальные люфты - к неплотности сальника и попаданию воды....