pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 5254

06.06.2025 в 11:36:40

master.msk написал 06.06.2025 в 11:00

> Самому клею без разницы, какая на нём стоит масса. Блокам - тоже фиолетово на чём они стоят. В чём препятствие?

Да? А почему тогда не делают стены на плиточный клей?

Ну разве это ответ? Вопросом-то на вопрос. Даже не хочу обсуждать и отвечать на Ваш вопрос - он уводит в сторону от темы.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17147

06.06.2025 в 12:33:59

Ну разве это ответ? Вопросом-то на вопрос. Даже не хочу обсуждать и отвечать на Ваш вопрос - он уводит в сторону от темы.

Ничего не уводит. Вопрос был вам, подумать головой. Пескобетонные блоки, это те же кирпичи, 2000 кг/1 куб. Или больше. Какой может быть "клей"? клей, м50 или ниже, толщина мм5. Не существует нормальных кладочных смесей со свойствами плиточного клея. Что это вообще? Тротуарная плитка? ) производственные мощности освободились? Мигранты сейчас дороги....перформатировали производство? И, опять это "пескобетон", что за чушь? Изобретение маркетологов? Есть бетон, есть песок. Песок присутствует в любом бетоне. Пескобетон, это что значит, что нет щебня? Просто прессованная масса, "полусухая стяжка". Типа сахар/рафинад)) народ ведется на всякое говно, еще с такими надутыми щеками, что просто не до смеха.

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 5254

06.06.2025 в 13:04:35

master.msk написал 06.06.2025 в 12:33

И, опять это "пескобетон", что за чушь? Изобретение маркетологов? Есть бетон, есть песок.

master.msk, похоже, Вы не понимаете даже основ. Пескобетон - уже давно устоявшееся название материала. Название появилось в давние-давние времена, когда маркетологи, как вредоносные существа, ещё даже не появились и не размножились на Земле. А по тексту, ещё и хамите между делом. Даже отвечать брезгливо. Нарвётесь...

1
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17147

06.06.2025 в 13:35:14

pool,  не строят "из кирпичей на клей", как бы эти материалы ни назыаали жертвы маркетинга, мне плевать, что вы там собираетесь отвечать, нарвется тот, кто будет "строить стены из тротуарной плитки, используя плиточный клей".

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123254

06.06.2025 в 15:37:22

master.msk написал 06.06.2025 в 11:00

Смесь - не клей. На горизонтальных швах еще как то можно будет ровнять, но соотношение вес/ s поверхности не оптимальное. На вертикальных - раствор будет "садиться" вываливаться из за большой высоты блока. Нормальная прочная смесь для кладки, она довольно жесткая.

Будет объект - сделаю фото. Если коротко - под кирпич смесь с макс зерном до 5мм. Для пескобетонных блоков смесь с макс зерном до 2.5мм с прочностью на сжатие 70-100 МПа. У типового тонкослойного плитклея зерно 0.63 мм. Под кирпич и блоки - нет. Есть толстослойные клея, для пола - более жесткие с зерном побольше, размер - точно не помню.

Насчет прочности на сжатие - клея как правило не испытывают. У нас речь о самонесущей перегородке, а не о несущей стене. Если у блока геометрия хорошая - отклонения менее 5мм - на такой клей с тонким швом попробовать можно.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17147

06.06.2025 в 15:46:02

BV,  что за смесь, ссылку? В любом случае, это будет "специальная смесь", придется полагаться полностью на ее приизводителя. Обычные кладочные не подходят. Также, как обычные клеи.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9061

06.06.2025 в 15:47:56

Дискуссия напоминает анек про двух ботанов, которые обсуждают как они будут би…ть байкеров, ну когда придет время..

0

Да. Это я.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123254

06.06.2025 в 15:51:46

master.msk написал 06.06.2025 в 12:33

Пескобетон, это что значит, что нет щебня?

Да, и фракция песка более крупная, чем например у штукатурной смеси.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123254

06.06.2025 в 16:02:28

master.msk написал 06.06.2025 в 15:46

что за смесь, ссылку?

Например

Зерно до 1мм.

Высококачественная модифицированная кладочная смесь на основе цементно-известкового вяжущего для всех типов кладки. При возведении наружных стен и перегородок из разных видов штучных стеновых материалов (камней, кирпичей, бетонных блоков).

.

master.msk написал 06.06.2025 в 15:46

В любом случае, это будет "специальная смесь", придется полагаться полностью на ее приизводителя.

Ну да. Так со многими материалами. Плиточные клея, штукатурные смеси сейчас никто сам не составляет. Стяжки делают, но там приходится полагаться на производителя цемента, поставщика песка, и суперпластификатора.

Что в этом необычного? Новый материал закупают пробный мешок, испытывают вработе - подходит - ОК. Не подходит - ищут другую смесь.

0
sereza
sereza
Ментор

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 6383

06.06.2025 в 16:23:55

Кирпич можно укладывать на любой слой раствора - вся кладка будет работать равномерно. Просто геометрия не всегда позволяет тонкий шов. При кладке печей из кирпича (плотно подогнанных) глиняный раствор укладывается минимально возможным слоем.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17147

06.06.2025 в 16:50:30

Кирпич можно укладывать на любой слой раствора - вся кладка будет работать равномерно. Просто геометрия не всегда позволяет тонкий шов.

У всех, нормальных, смесей есть минимальный и максимальный размер швов. От 10. До 30, для фбс. Размазать тоньше не получится. Даже, если будет идеальная геометрия. Приводил в пример силикатный кирпич, у него отличная геометрия, почему его никому в голову не приходит класть на клей?

Ну да. Так со многими материалами. Плиточные клея, штукатурные смеси сейчас никто сам не составляет. Стяжки делают, но там приходится полагаться на производителя цемента, поставщика песка, и суперпластификатора.

Это понятно. Производителм тоже разные, привел пример выше, известный, не "вчера появился в леруа" ничего подобного у него нет.

Клей - это клей, он даст усадку, если свежий, под весом верхних рядов. Набор прочности, это неделя.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу