BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 133635

17.03.2026 в 17:47:29

Freeland написал 17.03.2026 в 17:44

BV, гидравлический расчет показывает, что можно.

Еще раз....- без байпаса нельзя. Исходная схема во 2м сообщении.

Без всяких расчетов.

0
Freeland
Freeland
Новичок

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 29

17.03.2026 в 17:52:55

Fima82 написал 25.02.2026 в 01:51

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста, можно ли что то сделать в нашем случае... Купили квартиру в .....

По факту в однотрубной системе сделали участок двухтрубной системы. Следовательно нужно сбалансировать расходы в обоих отоп.приборах этого участка. Можно поставить один или два балансировочных клапана (вентиля). Но нужно подобрать диапазон регулировки их Kv. И не уменьшить сопротивление всего стояка. Балансировочне клапаны от двухтрубки и термоклапаны с преднастройкой не подойдут.

0
Freeland
Freeland
Новичок

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 29

17.03.2026 в 17:58:56

BV написал 17.03.2026 в 17:47

Еще раз....- без байпаса нельзя.

Речь не шла про байпас. Байпас само собой. Речь шла про схему и балансировку ОП между собой в двухтрубном участке СО.

0
Freeland
Freeland
Новичок

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 29

17.03.2026 в 18:07:01

Описался. "не увеличить!" сопротивление стояка.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 133635

17.03.2026 в 18:07:21

Freeland написал 17.03.2026 в 17:58

Речь шла про схему и

Читайте что написали:

Freeland написал 17.03.2026 в 17:25

Можно не меняя схемы поставить краны регулировки на оба радиатора

Регулировочных кранов, которые нельзя полностью закрыть я не знаю.

Запирающие устройства на общедомовых коммуникациях запрещены.

Freeland написал 17.03.2026 в 17:58

Речь шла про схему и балансировку ОП между собой в двухтрубном участке СО.

И без гидравлических расчетов ТС уже поставил регулировочный на ОДИН радиатор. Два нахрен не надо - см схему.

Но регулировки по теплу не получится - если ставить два - только с байпасом, и только с термоголовкой, иначе замахаешься их синхронно крутить.

В гидравлических расчетах у вас не будет нужных данных: - расхода по стояку кг/час - как изменяется этот расход динамически, из-за других этажей и других стояков.

Следовательно цена этому расчету околонулевая)

Но все равно то, что там навертели надо переделывать. Прочитайте всю тему....

0
Freeland
Freeland
Новичок

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 29

17.03.2026 в 18:57:19

BV, может быть и получится обойтись только одним регулировочным краном двойной регулировки Валтек ВТ004 на тот радиатор, который греется лучше. Но получше будет Валтек ВТ052. Валтек ВТ054 будет уже избыточным по точности, так как значения настройки клапанов действительно не рассчитать. И настраивать все равно придется вручную.

Но тут расчет и не нужен. Нужно просто увеличить сопротивление циркуляционного кольца ближнего радиатора, с тем чтобы увеличить расход через малогреющийся радиатор. Расход хорошо греющегося радиатора уменьшать конечно же не шаровым краном, а описанный строкой выше.

Еще раз, не писал, про ненужность байпаса. Писал про балансировку двух циркуляционных колец, раз уж в однотрубке сделали участок с двухтрубкой.

Если регулирующие краны ставятся после байпаса, то они никак не могу перекрывать весь стояк. Ставят же краны на радиатор в однотрубке, но только после байпаса.

А про термоклапаны с термоголовками - отдельный разговор. Их по хорошему и нельзя ставить в старые однотрубки. Даже применяя схему с уширением байпаса. Хотя она является наименьшим злом.DSC_0243

BV написал 17.03.2026 в 18:07

Запирающие устройства на общедомовых коммуникациях запрещены.

Что под этим понимаете - неизвестно. Краны на радиаторы ставят.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 133635

17.03.2026 в 19:57:25

Freeland написал 17.03.2026 в 18:57

может быть и получится обойтись только одним регулировочным краном

Не может быть, а точно. И ТС это уже сделал.

Два крана без байпаса ставить нельзя - при перекрытии остановится стояк.

Freeland написал 17.03.2026 в 18:57

Запирающие устройства на общедомовых коммуникациях запрещены.

Что под этим понимаете - неизвестно.

Странно что вы занимаетесь отоплением и не знаете)

Искать нормативы не хочется. Поищите сами.

Freeland написал 17.03.2026 в 18:57

Нужно просто увеличить сопротивление циркуляционного кольца ближнего радиатора, с тем чтобы увеличить расход через малогреющийся радиатор.

КЭП)

Freeland написал 17.03.2026 в 18:57

А про термоклапаны с термоголовками - отдельный разговор. Их по хорошему и нельзя ставить в старые однотрубки.

Прекрасно все работает, и на Валтеке и на Данфосе (клапаны для однотрубных) Нарисовал монтажную схему для ФКРщиков и стоял над ними, когда делали.

Freeland написал 17.03.2026 в 18:57

Даже применяя схему с уширением байпаса.

Зачем уширять? Просто смещенный байпас равен сечению стояка. И с несмещенным, отводы от стояка ДУ20 прекрасно работает.

А тот лютый бред, что был в проекте капремонта, если найду - выложу)

Они один первый дом сделали по такому проекту и срочно переваривали в декабре, когда все замерзли.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 133635

17.03.2026 в 20:30:52

Screenshot_20260317-201135старая двухтрубка. Делалось во время капремонта.

Другая.... Монтажная схема, эскиз. (Подача снизу, два радиатора от одного стояка с независимой регулировкой. Справа - транзитный стояк верхней зоны) Screenshot_20260317-201733 Реализация, тоже во время капремонта. Screenshot_20260317-202236

Screenshot_20260317-201458 А это капремонтники сотворили, до переделки по схеме выше - подача снизу!

Screenshot_20260317-202353

Сложный узел, но если стоять над душой - могут:

Screenshot_20260317-202828Screenshot_20260317-202952

0
Freeland
Freeland
Новичок

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 29

17.03.2026 в 20:40:42

BV написал 17.03.2026 в 19:57

Зачем уширять?

Для уменьшения разницы давления между нижним и верхним подводом. Также для возможности использования следствия закона Бернулли. Для уменьшения сопротивления всего стояка. Т.е. все вместе для увеличения расхода через радиатор.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 133635

17.03.2026 в 20:59:33

Freeland написал 17.03.2026 в 20:40

Для уменьшения разницы давления между нижним и верхним подводом. Также для возможности использования .....

Для систем где стояки не прямые, а байпасы смещены - нет смысла использовать Бернулли. Затекание за счет насоса. Это все учтено в работе системы.

На первом фото стояк не помню, но вроде как ДУ32 (если не 40) и так прекрасно все работает.

Screenshot_20260317-210622 Куда ж еще уширять и ускорять?)))

0
Freeland
Freeland
Новичок

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 29

17.03.2026 в 21:54:29

BV написал 17.03.2026 в 20:59

Для систем где стояки не прямые, а байпасы смещены - нет смысла использовать Бернулли. Затекание за счет насоса. Это все учтено в работе системы.

Как у вас со смещенным байпасом будет работать бимрадиатор на стояке с нижней подачей? Вам не хватит наверное одной секции? :)

В показанной схеме специально поменяна схема со смещенным байпасом на осевой байпас. Еще и с целью, чтобы термоклапан не уменьшал расход по всему стояку. Нам не нужно, чтобы термоголовка регулировала весь стояк.

А "бернулли" иногда существенно уменьшает дельту Т в ОП. И затекание в ОП происходит без участия насоса.

Вот еще один пример. Нижняя подача по стояку.

1475920788img_20161007_172718

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу