tokepok123
tokepok123
Новичок

Регистрация: 31.08.2026

Москва

Сообщений: 14

01.09.2026 в 11:57:51

Мишутк, Там толщина чуть поболее. Думаю это след от правила, пока что точно сказать не могу

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139796

01.09.2026 в 12:10:46

tokepok123,  Пока видно что проблема в отрыве верхнего тонкого слоя штукатурки....

Явно видно что площадь приклеивания недостаточна. И возможно плитка отскочила из-за большого веса.

Хорошо бы проверить прочность не только верхнего слоя.

Я бы... Аккуратно попробовал снять другие плитки шпателем начиная от края. Успех не гарантирован.

Если удастся снять....

Зашкурил бы всю штуратурку, и прогрунтовал хорошей ггп.

Плитку - или зуб шпателя больше, или лучше двойная гребенку.... так как видно, что рифы клея были недостаточно раздавлены.

1
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139796

01.09.2026 в 12:14:36

tokepok123 написал 31.08.2026 в 13:09

Screenshot_20260901-121236

По этой трещине потом может треснуть плитка. Screenshot_20260901-121143

Внутренний угол плитки... Здесь есть радиус? Плохо видно...

2
tokepok123
tokepok123
Новичок

Регистрация: 31.08.2026

Москва

Сообщений: 14

01.09.2026 в 12:30:35

BV, Радиус есть. Думаю поступлю именно как вы написали. Знаю что эту стену он доштукатуривал вторым слоем, когда я сказал, что там потеряна геометрия. В сумме 2 слоя в пике не больше 4-5см. Буду пробовать поддевать соседние плитки, думаю эта стена снимется вся, остальные есть надежды на более положительный исход

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 10398

01.09.2026 в 17:16:22

MADONNA написал 01.09.2026 в 09:14

На фото посмотри - все хорошо видно.

BV написал 01.09.2026 в 10:51

Только верхний слой отходит.

Только никаких слоёв там быть не должно. Это не пирог под обои. Либо сохло кое-как, что может быть вызвано неправильным основанием, либо мастер добавлял, что ставит под сомнение всю затею с выравниванием.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139796

01.09.2026 в 17:19:59

strider1978 написал 01.09.2026 в 17:16

Только никаких слоёв там быть не должно

Допустим послойного нанесения нет, или есть, но оторвалось не по границе слоев "пластом", а верхний тонкий непрочный слой верхнего слоя оторвался) Ну типа игра слов ;)

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 10398

01.09.2026 в 17:50:43

BV написал 01.09.2026 в 17:19

верхний тонкий непрочный слой верхнего слоя оторвался

Такое бывает при нанесении разбавленной грунтовки или ускоренной сушке (сквозняком, вентилятором).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139796

01.09.2026 в 18:08:37

strider1978 написал 01.09.2026 в 17:50

Такое бывает при нанесении разбавленной грунтовки

..... как то раз не хватило тифенгрунта совсем чуть - грамм 200. Ну... и сбегал в хозмаг - купил DALI.... То что давал тифен за один проход, эта дрянь Дали не смогла дать за 6 проходов - литра не хватило. Практически просто мутно-белая водичка...

Но тут не тот случай - отрыв не по границе слоев - адгезионный, а оторвалась поверхность - когезионный разрыв.

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 10398

01.09.2026 в 18:21:07

BV написал 01.09.2026 в 18:08

оторвалась поверхность

Поверхность очень условная. Разрыва слоя как такового не наблюдаю.

Регулярно на наливных полах примерно такая же картина.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139796

01.09.2026 в 19:08:48

strider1978 написал 01.09.2026 в 18:21

Поверхность очень условная

Да видно все хорошо на фото.... где не оторвался верхний слой - белая исходная поверхность штукатурки как "молочко".

0
Deve1oper
Deve1oper
Резидент

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 1118

18.10.2026 в 00:19:33

tokepok123 написал 31.08.2026 в 13:03

Работали по договору, ....

Договор подряда не гарантирует качество или выполнение гарантийных обязательств.

в котором указан срок гарантии - год.

Любые гарантии - филькина грамота. Неважно кто их даёт - исчезающие плиточники с помоечного Авито, бригада из помоечной ремонтной франшизы типа "студия ремонтов" (никак с ними не связанная кроме договора ГПХ, заключённого с прорабом), давно работающая солидная строительная компания (АО, ООО) с полноценным офисом и штатом ИТР. К сожалению, гарантия - это научно- и юридически сложный вопрос, на который не дают качественый и однозначный ответ ни строительные нормативы, ни федеральные законы, ни ГК РФ. Методы проверки качества (МПК) для того и существуют, чтобы:

  1. их использовали все стороны строительного проекта - рабочие подрядчика и заказчик (контролёр заказчика) в первую очередь
  2. брак можно было обнаружить и исправить как можно раньше - не когда уже построено здание, изготовлена строительная конструкция, инженерная система или финишное покрытие
  3. подрядчик понимал требуемый уровень качества - сразу ясна необходимая квалификация тех же плиточников, легче определяется стоимость работ вместе с другими данными из проектной или рабочей документации, предотвращается потребительский экстремизм и т.д.
  4. независимость от низкокачественных нормативов ("СНиПов") и инструкций изготовителей - которые неполные, двусмысленные, устаревшие, откровенно халтурные и т.д.

Затирку он не делал, решил делать сам.

Копеечная экономия, появилось желание поработать руками?

На днях подготавливал швы затирке ....

Качественно приклеенная плитка требует минимум подготовки (например, увлажнение торцов пористой керамической плитки в швах), т.е. никаких остатков клея на торцах плитки в швах быть не должно (при нанесении клеевого раствора на тыльную сторону, раствор также необходимо сразу удалять с торцов), т.е. никакого халтурного маразма даже с удалением ещё пластичного раствора, выдавленного в швы:

Затирка швов должна производиться после полного высыхания клеевого слоя. Швы необходимо очистить от остатков клея, пыли и других загрязнений на глубину минимум 2/3 от толщины плитки. После этого швы необходимо обеспылить чистой водой при помощи губки или пульверизатора.

Российский офис LITOKOL - это п..., конечно, деградировали, как и KNAUF с CERESIT в написании тупой халтуры.

и решил немного пошатать одну плитку - она отошла без малейших усилий.

Хорошо, что БОП (бухтящая и отваливающая плитка) проявился сейчас, а не через пару лет, к примеру...

Стены штукатурил он цементной штукатуркой Veteonit TT30 Light

Лучше не наносить цементные материалы на гипсовые основания, не смотря на то, что:

  • некоторые российские изготовители допускают нанесение цементных штукатурок и шпатлёвок на гипсовые основания
  • акриловые грунты создают плёнку, разделяющую слои материалов с разной химией твердения
  • прочность на сжатие у KNAUF ПГП 5 МПа - больше, чем у многих российских цементных штукатурок.

WEBER Vetonit также прямо запрещает это в тех. описании к ней:

Штукатурка vetonit TT30 light непригодна для выравнивания полов и для нанесения на материалы на полимерном, органическом и гипсовом связующем, а также на слабые известковые штукатурки и окрашенные поверхности.

.

Плиточный клей Litokol K80

Это качественный цементный клей класса C2E c прочностью сцепления (адгезией) в воздушно-сухой среде 1,7 МПа, не смотря на чисто российские изменения по сравнению с европейским оригиналом.

Полагаю основание было вообще не подготовлено (грунтовка/пыль), не говоря уже о способе нанесения.

Это вы вместе с плиточником должны были проверять: совместимость материалов, качество технологии укладки плитки, геометрическое качество основания (вертикальность, плоскостность, ровность, близость углов к прямым), физическое качество основания (отсутствие трещин, меления и т.д.), отсутствие пыли на основании, качество грунтования основания, качество плитки ("геометрия", отсутвие напряжений и т.д.), отсутствие загрязнений на тыльной стороне и т.д.

Говорил, что наносит на стену на сдир, на плитку гребенка.Полагаю здесь только гребенка на плитку.

Нет, клеевой слой нужно было наносить с бороздами ("гребёнкой") на основание и на тыльную сторону плитки, так называемое, двойное нанесение клея, являющееся обязательным для керамогранитных плит вашего размера (1200x600 мм). Это требование всех европейских изготовителей клеёв (например, MAPEI, LITOKOL), а также некоторых европейских изготовителей керамогранита.

Подскажите как быть с плиткой, проверить остальные плитки? Можно ли будет снять с нее клей и снова наклеить?

Можно, но это достаточно трудоёмкая операция (независимо от значения адгезии у клея класса C2), которая имела бы смысл для качественного и дорогого керамогранита.

Насчет экспертизы, насколько вообще плодотворен такой исход, даже если суд я выиграю, но у подрядчика по сути ничего нет, кроме карт и жилья от родителей в жопе мира?

Зависит от конкретного плиточника. Если судебные приставы наложат арест на некую сумму (там ещё есть исполнительный сбор, если должник не погасил быстро задолженность), которая есть на его банковских счетах, то считайте, что вам повезло. Вообще должники спокойно пользуются банковскими картами, но не своими, а своих близких, друзей, напарников, т.к. внесение средств на свой счёт (например, наличных, полученных от очередной халтуры) приводит к автоматическому списанию в случае имеющегося в банке ареста.

Но очень хочется чтобы человек понес наказание.

"Наказать" вы его можете, поставив 1 звезду на помоечном Авито (если он оттуда, допустим) или пожаловавшись на него посреднику (например, диспетческой типа "муж на час"), но как показывает практика, халтурщикам "звёздные войны" и жалобы пофиг совершенно. Более того, вся эти помойки поощрают халтурщиков.

В договоре указана гарантия и в случае косяков все переделывает за свой счет.

К сожалению, между филькиной грамотой и исполнением гарантийных обязательств - пропасть. Удачи!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу