Добрый день.
Менял радиаторы по всей квартире. Во всех комнатах байпас находится приблизительно в 47 см от рпадиатора и на таком же расстоянии от стояка, но в одной комнате получилась следующая картина (см фотографию). Кто нибудь может на вскидку подсказать будет ли это работать?
PS Заранее спасибо.
Работать, в смысле вода через радиатор течь, будет. Вопрос в другом, устроит ли Вас эта работа. Не вдаваясь в теорию, расход воды выше там, где меньше сопротивление. В вашем случае основной поток пойдет через байпас. То, что у него меньше диаметр - не сильно скажется, т.к. основное сопротивление дает отвод тройника. При правильном расположении сопротивление тройников как раз тормозит байпас. У Вас с точностью до наоборот.
Т.е. другими словами смысла тут в 8 секциях нет и лучше уменьшить число секций но сделать правильнее разводку?
PS Вообще хочу побольше аргументов чтобы было с чем и как разговаривать с сантехниками.
PPS Кран на байпасс не хочу.
Если подача верхняя и топят хорошо, то особо беспокоиться не о чем. Гравитационная циркуляция через радиатор обеспечит достаточную теплоотдачу. У многих по проекту так и сделано, причем даже без заужения байпаса.
Подача воды верхняя.
делали сантехники из ЖКХ так как стояк это их собственность. С их слов все должно прокачивать и так.
Как на рисунке показано, байпасс можно было сделать правее стояка, но для этого пришлось бы еще дальше влево от своей оси уводить стояк.
Гравитационная циркуляция - это что? Самотёчная? У Вас напорный трубопровод, никакая гравитация на нём не сказывается. Ему без разницы - верхняя подача или нижняя. Как у Вас было раньше? Скорее всего, сантехники сделали так, как им было удобнее - места мало, сделали напрямую. Понимают, что работать будет значительно хуже, увеличили число секций. Вряд ли они делали гидравлический расчёт трубопровода - всё на глаз. Зима покажет, попали они или промахнулись.
Nobilis написал :
У Вас напорный трубопровод, никакая гравитация на нём не сказывается. Ему без разницы - верхняя подача или нижняя.
При плохой циркуляции не учитывать конвекционную разность давлений уже нельзя.
Профессор1 написал :
Подача воды верхняя.
Ваше счастье, циркуляция через радиатор будет в любом случае - лишь бы теплоноситель был не еле тёплый.
Газоотводчики (краны Майевского, к примеру) в верхние пробки радиаторов вкручены?
ПП армированный? Замуровывать надо или "намертво" - чтобы труба не вырвала раствор.
Или в изоляции без ограничения подвижности трубы.
Лючок над проходом через перекрытие будет?
ВТБ! написал :
Ваше счастье, циркуляция через радиатор будет в любом случае - лишь бы теплоноситель был не еле тёплый.
Газоотводчики (краны Майевского, к примеру) в верхние пробки радиаторов вкручены?
Вставил краны Absolute в правые верхние углы батарейных блоков. Насколько я понял это тоже самое но с автоматическим открыванием при давлении в 20 атм.
ВТБ! написал :
ПП армированный? Замуровывать надо или "намертво" - чтобы труба не вырвала раствор.
ПП со слов сантехников армированый, но насколько я понял расчитан на 16 атм. ПП и соединители покупал не я.
Моей задачей было купить батарейные блоки, + я купил краны абсолют + по два вентиля. Что касается ПП труб то они предполагают полностью быть утопленными в стене, причем наружу будут торчать только краны. Сантехников просил дополнительно купить гофры, оотказались мотивируя тем, что они уже 10 таких квартир сделали и везде все зашибися.
ВТБ! написал :
Лючок над проходом через перекрытие будет?
Чесно говоря только сейчас об этом подумал, но сделаю скорее всего.
Раньше был чугунный радиатор с 4-мя секциями + дубак страшный и когда то это помещение было кухней. Сейчас это помещение большей площадью (около 16 кв.м.) совмещенная кухня и зал.
По батареям мне рекомендовали 8 секций. Именно из-за этого стояк не встает в старое место. (пространства справа нет. Там начинается балконный проем)
Nobilis написал :
Вряд ли они делали гидравлический расчёт
Да не вряд ли а точно они его не делали. Эти долбаные сантехники мне с третьего раза все таки ответили какая подача воды верхняя или нижняя, но деваться некуда было, ведь это управляющая организация со всеми вытекающими.
Профессор1 написал :
с автоматическим открыванием при давлении в 20 атм
Автоматические газоотводчики с поплавком, вообще-то, срабатывают не по давлению, а по уровню воды.
дубак страшный
Батареи были горячие или тёплые? Стояки?
они уже 10 таких квартир сделали и везде все зашибися
В прошлом сезоне, надеюсь?
Может и перестраховка, но я бы советовал не экономить на марке и количестве цемента, а для этого стояка даже сделать армирование в районе байпаса.
Внутридомовые инженерные системы - это не собственность ЖКХ. Вы, как владелец квартиры (иначе кто бы Вам позволил делать перепланировку), являетесь совладельцем общедомовой собственности. ЖКХ - это исполнитель. Ознакомьтесь с Постановлением правительства РФ N 307 от 23 мая 2006 г. Там даны требования к обеспечению тем-ры воздуха в жилом помещении и санкции к исполнителю за их не соблюдение. Переделывать, как я понял, сами Вы не будете, а ЖКХ тем более. Так что, ждём зимы. Хотя спрогнозировать можно. Было - кухня (5-6 м2), 4 секции - дубняк. Стало - комната (16м2), 8 секций, сопротивление на входе в радиатор возросло в 1,85 раза, примерно во столько же (если принебречь сопротивлением радиатора), уменьшится расход теплоносителя через радиатор + радиатор в присоединеной комнате - считайте сами. А у Вас кап.ремонт дома или личная договоренность с ЖЭКом?
Nobilis написал :
Было - кухня (5-6 м2), 4 секции - дубняк. Стало - комната (16м2), 8 секций, сопротивление на входе в радиатор возросло в 1,85 раза, примерно во столько же (если принебречь сопротивлением радиатора), уменьшится расход теплоносителя через радиатор + радиатор в присоединеной комнате - считайте сами. А у Вас кап.ремонт дома или личная договоренность с ЖЭКом
Дом новостройка. Сдается поподъезно. Так что ни о каком кап ремонте и речи быть не может.
Кухня была больше 12 кв. м.
По поводу дубняка, стояли хреновые окна, и как мне объяснил начальник сектора они не топили на полную. Добавил я всего 3 квадрата к площади (ну может быть 4)
Сам я ничего переделывать не буду это естественно. с ЖКХ снова связываться неохота, но на всякий случай сегодня попросил своего рабочего отделочника не замазывать трубы. С переделкой завязываться неохото(но судя по всему придется) и не потому что лень, а потому что батарея для меня это всего лишь один из 100-ни вопросов возникших в ремонте.
ВТБ! написал :
Батареи были горячие или тёплые? Стояки?
стояки теплные
ВТБ! написал :
В прошлом сезоне, надеюсь?
Может и перестраховка, но я бы советовал не экономить на марке и количестве цемента, а для этого стояка даже сделать армирование в районе байпаса.
ВТБ! и Nobilis, спасибо за обсуждение темы. В одном вы сошлись на все сто, что зима все покажет.
Не хочется мне проводить такие опыты на себе). Тем более стояки я мурую, а дальше там и обои и так далее, в общем переделка будет сложной, а временные варианты: пока закрыть гипсокартоном мне не подходят. В общем буду переделывать если конечно что то еще не случится.
Профессор1 написал :
Что если тройник развернуть по другому и байпасс расположить левее стояка.
Да хоть сзади - всё равно фасонные части под замену.
Пара переходных тройников 25-20-25, пара угольников 90 градусов 20 внутренний-наружный (для байпаса), пара угольников 25 на 3/4" наружная резьба.
(Если размеры напутал - подставьте свои.)
хочу спросить по поводу сопротивления биметаллических батарей (на фото помоему они и есть). у меня такое впечатление, что их сопротивление больше чем у чугунных и вода охотнее потечет по 3/4" байпасу чем по каналам радиатора. тем более еще и терморегулятор вносит свое сопротивление (а когда забьется грязью, то вообще вся через байпас пойдет). Что скажете по поводу моих сомнений?
P.S. Крутится в голове поставить вместо первого по ходу воды тройника кран с Т-образными каналами и иметь возможность хотябы отключать батарею и терморегулятор на время пуска отопления (в эти моменты самая грязь по трубам и летит).
Профессор1 написал :
впечатление не только у вас но еще и у 90 процентов форума
Да, они тонкотрубные и сопротивление трубок не может быть таким же, как у секций чугунных радиаторов.
Но этих трубок 16 штук - а байпас всего один.
У меня точно таким же способом (только вентили угловые) на стояке "висит" восьмисекционный биметаллический радиатор - байпас заужен изнутри (кажется, вварен отрезок 1/2").
Подача верхняя, теплоноситель горячий и большую часть зимы основная проблема - балансировка вентиля на грани открытия. 1/6 оборота - и радиатор горячий по всей высоте, вот и кручусь возле 1/8.
Профессор1 написал :
Добрый день.
Менял радиаторы по всей квартире. Во всех комнатах байпас находится приблизительно в 47 см от рпадиатора и на таком же расстоянии от стояка, но в одной комнате получилась следующая картина (см фотографию). Кто нибудь может на вскидку подсказать будет ли это работать?
PS Заранее спасибо.
Имхо: Можно было сделать как со смещением байпаса - судя по рисунку место было!
Меня больше смущает выход из перекрытий - американка такого типа гораздо надежней чем ППвая, но с большим сопротивлением.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.