Аватар пользователя
Bios

Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

05.07.2007 в 02:38:33

2Gennady 2datchnik 2michael( S.-Pb) Вот так на ровном месте и начинаются гражданские войны.

А если серьезно - притом что каждый рассуждает со своей каланчи, но по - своему правы все, поэтому комментировать что-либо нет смысла, вот только, что чем проще в использовании материал, тем он более высокотехнологичен ну и дороже (здесь зависимость не всегда прямолинейна) и наоборот, т.е. хорошим продуктом и дурак сделает, а вот с дерьмовым и этот, как его – Емеля вечно лежащий на печи может напортачить. И подтверждение этому еженедельное появление тем про стяжки. Ладно, что б в очередной раз не накалять страсти закругляюсь – читайте ТО (техническое описание) материала немецкого производства, из которого убраны названия и добавлены некоторые комментарии, что впрочем, не повлияло на содержание оригинала. А если будете читать внимательно, то найдете ответы на целый ряд вопросов поднимаемых в этой, да и других темах, к примеру, о необходимости укладки фанеры... на стяжку / под паркет. (Последнее не вас :))

P.S. Предвидя некий скепсис по поводу информации указанной в ТО, "уже готовлю" к опубликованию в подобном виде описание другого материала, его можно наносить за один проход толщиной до 100 мм (10 см) и при этом не используется опалубка и сетка. З.Ы.2. Забыл уточнить - эти условия верны и для вертикальных стен.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114020

05.07.2007 в 10:13:30

2Bios Смущает вот это:
Нанесение паронепроницаемых покрытий1): прим.через 48 часов

Если остаточная влажность составляет 2 СМ-%, то бесшовный пол готов к укладке на него паркета и паронепроницаемых покрытий. Если остаточная влажность составляет 3 СМ-%, то на бесшовный пол можно укладывать только паропроницаемые текстильные и керамические покрытия.

Есть сомнения, что через 48 часов, при влажности воздуха 70% влажность слоя 8см будет настолько мала, что можно будет укладывать паронепроницаемые покрытия....

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

05.07.2007 в 11:16:42

2Bios Сейчас придёт Вадим и расскажет про то, что опять ему втридорога всучивают готовые смеси, он лучше сам их лопатой за рупь сорок сробит :) При этом состав будет точно такой же.

2BV Согласен, парниковые условия какие-то. Слой штукатурки из готовых сухих сесей в 5 мм сохнет в помещении 3-4 дня до момента когда не чувствуется влажность органами осязания :) Но влажность всё равно материала избыточна. "48 часов", "Другие 48 часов" с Эдди Мерфи поприкалываться как раз то самое :))

Думаю, производители доработают текст и прочее, чтобы были удобоваримые термины, чтобы не задавать больше глупых вопросов :) Да и цену озвучат, после чего, думаю, придётся у ВАДИМА брать рецепты его супердешёвых аналогичных растворов и покупать титановую лопату :)

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Bios

Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

06.07.2007 в 01:06:45

2BV 2Gennady
Удивительно? Я уже переступил через этот "порог".:) Но сегодня все же чуть не рухнул со стула, когда во время уточнения пирога пола с гидроизоляцией и всеми делами и ожидаемым давлением в два метра водяного столба услышал.… - Для изготовления галтели в стыке пол/стена в числе прочих (специально заточенных) материалов можно использовать … монтажный клей – герметик на основе MS полимера.:cool: Этот клей уже не один раз мной упоминался на этом форуме, но совсем для других более привычных целей. Впрочем, отвлеклись. Это чуть ли не единственное техническое описание, в котором присутствует требование об инструментальной проверке остаточной влажности (это для справки). Если принять во внимание что на 25 кг. требуется 2,0 - 2,1 л затворной воды и, учитывая расход, получаем 1л. воды на м. кв., 8 см. готового покрытия. Согласитесь, однако, что в 2 см. штукатуром слое воды несколько (раз) больше, и совсем уж пессимистично - даже лишние 48 часов это не двадцать восемь дней с лейкой или пленкой. С цифрами же они обращаются очень аккуратно – если пишут "люминий" значит, так оно и есть.
Цена вопроса - в свете (не понимаемого мной) соотношения цена/качество – даром, а так конечно, стоит денег. Впрочем, есть вариант – можно везти концентрат и уже на площадке смешивать с песком 110-125 кг. :p

Кстати, Геннадий, не думали о том, что бы в Вашей технологии заменить горелку кисточкой или щеткой – могу предложить материал на пробу, кстати, он отлично зарекомендовал себя при строительстве и эксплуатации подводного туннеля между японскими островами Хоккайдо и Хонсю.;)

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

06.07.2007 в 02:37:28

....Ребята, ничего сверхестественного Вадим не написал. Быстросохнущие стяжки давно народом юзаются. Смотрите "KERAKOLL" ,"ТОРСЕМ" ,"LITOCEM" ," UZIN" Вот еще про паркет http://www.parketpro.ru/catalog/suhie-smesi/kiesel-germaniya/tehnitcheskaya-informatsiya-servoplan-e-500

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114020

06.07.2007 в 11:48:36

2Bios Я не специалист, но любопытный :) - просветите неуча, что значит влажность 3 СМ-%

Что такое СМ?

0
Аватар пользователя
vg

Местный

Регистрация: 15.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 22

06.07.2007 в 11:53:58

хотелось бы чуть-чуть уточнить (не придираясь к никому):

  1. дрелей (перфораторов) мощностью 1200kw не существует в природе - максимум 2kw (1kw=1.4h.p.) просто ошибка в масштабе
  2. делать стяжку толщиной 50мм (а тем более до 100мм) используя Ветонит 5000 мне кажется не по хозяйски ввиду высокой стоимости данной смеси (помоему в районе 500руб./мешок 20 кг.) при этом расход составляет около 1,5 кг./м.кв. на 1 мм
  3. самовыравнивающиеся растворы (Ветонит 3000, 5000) наносятся только на стяжки возрастом более 28 дней, что вызывает перерыв в половой работе:p
0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

06.07.2007 в 14:17:23

  1. 1200 watt или 1,2 kW - да наверно ошибка просто впопыхах, это очевидно
  2. Ветонит 5000 является выравнивающим вручную раствором - от 3 до 50 мм. Расход 1,8 кг/кв.м/1 мм слоя. Да, сделав стяжку Ветонитом можно остаться просто без штанов. Тут даже я, который как тут дачники и садоводы-любители называют втюхивальщиком дорогих забугорных смесей, скажу, что это необосновано дорого и делать так не надо, потому что технология стяжки (мной же и описанная поэтому, чтобы удешевить и сохранить высокое качество и сэкономить на дополнительных ровнителях и саморастекайках) вообщем-то даёт 99% гарантию, что всё будет замечательно и без ВЕТОНИТОВ. Которые тоже кривыми руками (как и сё прочее) можно испортить. 3) Ветониты 3000 и 5000 никогда не были саморастекайками, НИКОГДА! И вы это должны запомнить, ибо кто-то в своё время всем задурил мозги Это всего лишь ровнители, 3000 - финишный, 5000 - грубый. Всё. Разравниваются оба вручную, шпателями-правИлами.
0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Bios

Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

06.07.2007 в 14:28:15

BV написал : 2Bios Я не специалист, но любопытный

Кстати хорошеее качество. А я этот, как его – манагер, вот. :) Но чем могу,...

СМ – это название метода измерения остаточной влажности, а единицы, конечно же, в %. Суть метода СМ (кальцио-карбидный) заключается в помещении пробы в стальной сосуд в котором находятся несколько стальных шариков, после встряхивания сосуда карбид кальция перемешивается с пробой, образуется ацетиленовый газ повышающий давление в металлическом сосуде. При помощи манометра считываются показатели давления, и по таблице определяется процент влаги.
От типа покрытия зависит допустимое процентное содержание влаги:

  • Паркет, линолеум, резина, ПВХ – 2%
  • Керамическая плитка, натуральный камень, ковровые покрытия – 3%
0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу