Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

25.08.2009 в 01:04:58

masters написал : непонятно зачем брать на себя ответственность и замуровывать гайки в стены, если можно запрессовать и забыть.

+1

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

25.08.2009 в 01:20:49

masters написал : если можно запрессовать и забыть.

Забыть не всегда удается.Тем более (повторюсь) я гайки не замуровываю.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11152

25.08.2009 в 01:39:34

mihamaster написал : забыть не всегда удается.

что затянуто ключём и что таким прессом -всё едино ...хотя понимаю,что сложно оторвать от семьи 1500 баксов на пресс-инструмент,ведь разводной ключ падешевше будет ))

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

25.08.2009 в 02:08:11

Tehnik-san написал : .хотя понимаю,что сложно оторвать от семьи 1500 баксов на пресс-инструмент,ведь разводной ключ падешевше будет

Если заниматься ТОЛЬКО сантехникой,тогда эти деньги просто необходимо вложить в хороший сантех.инструмент.А если заниматься отделкой квартир вообще.Тут призадумаешься.Я считаю,что при хороших материалах,при ответственном подходе к делу вполне можно закрутить ключом,не обязательно подешевше,можно в средней ценовой категории.Вот такие пойдут

0
Вложение
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

25.08.2009 в 02:18:14

2mihamaster

masters написал : даже при отсутствии ключа можно запрессовать нужные отрезки трубы прямо у продавцов.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

25.08.2009 в 02:24:43

masters Я понимаю,что можно,но...я делаю на обжимных.Не замуровываю,использую НЕ "левак".Очень неплохо все получается.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

25.08.2009 в 02:43:37

Короче говоря никто так и не сказал.Почему такая стойкая неприязнь к металлопласту на обжимных фитингах. Надо тоже брать оборудования на 1500 баксов евро,начинать паять медью и поплевывать сверху на всех "инакомыслящих". "...нет у нас еще всеобщей коммуникабельности"( "Афоня"). Всем привет и уважение!

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11152

25.08.2009 в 02:48:58

mihamaster написал : Почему такая стойкая неприязнь к металлопласту на обжимных фитингах.

Металлопластиковая труба являеться многослойной.Алюминиевая фольга толщиной 0,2-0,4 мм на прочность не влияет, ее назначение – предотвращение диффузии кислорода.Коэффициент линейного расширения алюминия и полиэтилена разный, поэтому при изменении температуры возникают продольные касательные напряжения, что приводит к расслаиванию трубы и протечке ИМЕННО на компрессионных фиттингах.Пресс-соединения этого недостатка лишены и их разрешено замуровывать,согласно СП 40-102-2000 В резьбовых соединениях нагрузка между витками резьбы распределяется неравномерно. Первые витки резьбы, расположенные у опорной поверхности , нагружены гораздо больше, чем последующие. Теоретическими и экспериментальными исследованиями установлено, что первый виток воспринимает до 30% всей нагрузки, а самые дальние витки остаются практически ненагруженными и при тепловых расширениях этот зазор между витками резьбы и приводит к ослаблению такого соединения.Пресс-фиттинг-это обжимная муфта из нержавеющей стали и при пресс-обжиме,зазоров практически нет и поэтому такое соединения являеться недемонтируемым,в отличии от резьбового.

" Фитинговое знакомство" (вредный совет,повторение) Если Вы человек общительный,то фитинг с разрезным кольцом под штукатурку- надежная система,она лучше всего подойдет для скорейшего знакомства с соседями в новостройке.После замуровки этих фитингов начните с того, что запретите себе заглядывать под ванну и за унитаз и проверять, не протекают ли трубы (особенно в местах соединений). Ну, теперь успех гарантирован: капелька за капелькой вода из этих «беспризорных» фитингов будет накапливаться в перекрытиях между этажами и в один прекрасный день пробьется к соседям снизу.

В лучшем случае – в виде набухшей штукатурки в ванной комнате. Промочить все этажи (как это делают доблестные московские пожарные при тушении огня) вам вряд ли удастся, но местной популярности вы несомненно добьетесь.Скорее всего это произойдет на гор.воде.

По известному закону, знакомство произойдет ночью или в праздник, поэтому будьте всегда готовы к встрече гостей (они же – соседи снизу). Не пытайтесь спрятаться под одеяло, услышав нетерпеливые удары в дверь. Вы же этого ждали! Впустите гостей, и в ответ на их возмущенные возгласы как можно шире разведите руками и максимально правдоподобно и радостно воскликните: «Ничего не знаю, у меня все сухо!» При осмотре БУДУЩИМИ ДРУЗЬЯМИ вашего санузла участливо улыбайтесь и сочувственно вздыхайте. Предложите чаю. Предупреждаю, мизансцена будет примерно следующая: «гости» в негодовании отказываются и спешат уйти, так и не выяснив, почему их штукатурка набухла и отлетела, если у вас и впрямь «все сухо»? Тогда загадочно произнесите: «Боюсь, что полетел фитинг...» После этого – они ваши.«Ну хорошо, но нам-то что делать с этими полетевшими фитингами?» – нетерпеливо перебьет вас мрачная соседка снизу, темпераментно хрустя вашим печеньем.

Совет, ответьте, как подобает мужчине, – твердо и незамедлительно: «Прежде всего надо сообщить в домоуправление, они свяжутся со специалистами – и те наконец определят, где находится этот негодный полетевший фитинг». Все. Для первого раза достаточно. Теперь можете поговорить на отвлеченные темы, и даже (чем черт не шутит!) рискните поближе познакомиться с любительницей печенья.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

25.08.2009 в 03:32:21

Tehnik-san написал : фитинг с разрезным кольцом под штукатурку

В...цатый раз говорю: не замуровываю я! Т.е.получается,что и резьбовые соединения-это плохо.На "FAR"-овском коллекторе,все подсоединения через резьбу!Как дальше жить...???!!! Ладно.Я все понял.Вывод делаю такой:"пресс" надежнее "обжима".Но (все-таки) думаю,что и он(обжим) имеет право на существование при правильном подходе. На этом закругляюсь.Всем удачи! "... и ляпай,но ляпай уверенно.Тогда это называется точкой зрения ("Москва слезам не верит")

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2009 в 06:30:47

Tehnik-san написал : удивляюсь....я минимум неделю ! вожусь с пайкой,а тут без опыта и за 1,5 дня развел ВСЁ.

Я 2 недели делал, без опыта. Очень много времени уходит на обработку концов труб - труба была отожженная, WICU, и велась беспощадная борьба с гратом:)

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

25.08.2009 в 23:59:36

mihamaster написал : Вывод делаю такой:"пресс" надежнее "обжима".Но (все-таки) думаю,что и он(обжим) имеет право на существование при правильном подходе.

Я обжим использую только на времянках. А пресс соединение даже делается быстрее. И нет нужды одним ключом крутить, а вторым придерживать.

0
Аватар пользователя
Bart.sp

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 40

27.08.2009 в 10:56:52

Мой ремонтник работает с металлопластом уже больше 10 лет. Использует фартинги с разрезным кольцом. Обсуждали с ним тему фитингов. Его мнение, что нужно просто делать нормально и затягивать до упора. У меня за 5 лет ни в одном месте не потекло. Когда меняли одну из труб (писал выше), то окрутили один из фитингов. Никаких повреждений и намеков на ослабевание затяжки. 5 лет простояло соединение. В этих фитингах есть и свои плюсы. Стали менять краник (к стиралке), т.к. он закис, а он не откручивается. В итоге вообще сломался. Поменяли фитинг и всех делов. Трубу резать и не пришлось. Так что тут больше разговоров. Тут все зависит от умения мастера. Спрашивал он и про инструмент и прессфитинги там, где закупается. У продавцов это в наличии было, но они удивились зачем ему это. Так что, сколько людей, столько и мнений.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

27.08.2009 в 11:26:25

Bart.sp написал : сколько людей, столько и мнений

  1. мнение продавца: продать то, что нужно продать. и плевать он хотел на вас... 2.мнение вашего ремонтника: гайку закрутить проще. нафиг заморачиваться с ключем. а если что сошлюсь на продавца...
    1. мнение клиента: зачем забивать себе голову-все равно ничего не понимаю. главное чтоб подешевле...
0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.08.2009 в 12:50:12

Bart.sp написал : Поменяли фитинг и всех делов. Трубу резать и не пришлось.

Странно, обычно фитинг фиг снимешь, проще трубу обрезать.

masters написал :

  1. мнение продавца: продать то, что нужно продать. и плевать он хотел на вас...

Я сам, в каком то роде, являюсь продавцом. Так вот, мнение продавца, зависит от желания клиента, оно, как известно-закон:) Так вот, а желание клиента, как правило

masters написал : главное чтоб подешевле...

Поэтому и торгуем, в основном Валтеком и "Blue Ocean"ом:)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

27.08.2009 в 13:02:08

*abс* написал : Я сам, в каком то роде, являюсь продавцом.

*abс* написал : Поэтому и торгуем, в основном Валтеком и "Blue Ocean"ом

у себя в квартире, как я понял из Ваших постов, сделали водопровод медной трубой:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу