Кухонные ножи

Лида написал : Керамическое покрытие (хотя это название весьма условно - информацию можно найти в сети) внешне красиво и в первое время совсем не пригорает, но месяцев через 6-8 (плюс-минус, в зависимости от производителя) его антипригарные свойства теряются, блюда начинают пригорать, хотя внешне всё остаётся в гораздо лучшем виде, чем испортившийся тефлон.

Что теряет свойства - это не секрет, ничего вечного, увы, нет в это "лучшем" из миров. Тефлон тоже теряет свойства, а вместе с ним минимально приличный вид. По меньшей мере керамика не отслаивается лохмотьями в посуде. А если прибавить ещё и возможность манипуляций металлом на керамике - так и вовсе...В общем, я за керамику. Правда, когда выбирал, то остановился на той из трёх, которая имела более толстый слой покрытия (что должно обеспечить повышенную живучесть).

zvezdopad написал : В общем, я за керамику.

Да я, в общем-то, тоже, из-за более опрятного внешнего вида, но без фанатизма. То есть не стоит выбрасывать сразу все вполне рабочие сковородки и менять их на керамику :)

taels написал : Чтобы так утверждать,нужно попробовать самому,а пока,это только ваше предположение.

Мне достаточно посомтреть на изделие, чтобы оценить его конструкцию и возможные свойства.

taels написал : Руками,так заточить невозможно,какими золотыми бы они не были. Вы вот представьте обычное сверло.Где оно будет точнее заточено,вручную,или на станке?Ответ ведь очевиден.

Очевиден он только для тех, кто не умеет затачивать свёрла вручную. Думаю, что Вы не умеете, отсюда неверные выводы и бесплодные надежды на разные заточные приспособления. Докладываю, те которые продаются в магазинах - не функциональны. Я поясню. Вы вероятно пользовались магазинными сверлами, как бы заточенными и новыми? Сверлили какие нибудь материалы и конечно наблюдали такие секторные следы в рассверливаемом отверстии? Этот как раз и есть классическая машинная заточка, которая никуда не годится. Подобный результат получается и после магазинных приспособ для заточки свёрел. Все, подчеркиваю, абсолютно все массовые свёрла в магазинах заточены криво. По минимуму режущую кромку сверла там надо править, чтобы не было пресловутого секторного следа. Так вот, правильно заточить сверло, так чтобы оно резало материал ровно, можно только вручную. Научится этому не просто, но вполне возможно. Вероятно, существуют и специальные машины (станки) для правильной заточки свёрел, думаю их применяют для изготовления инструмента (свёрел) для автоматизированных машинных центров.

По ножикам ситуация немного проще. Там отлично налажена массовая автоматизированная заточка и здесь у меня ни каких вопросов к производителю нет. Если рассматривать домашнее рукотворчество, вероятно, кому то данная заточная машинка и будет в помощь. Я такую пока не пробовал, скепсис появился в результате внешнего осмотра и видео роликов как это работает. Энтузиазма не появилось. Поэтому, сам предпочитаю точить ножики вручную и на обычном точиле, а угол править на глаз.

А можно фото, этих самых "пресловутых секторных следов"? А то ведь всю жизнь сверлил дыры свёрлами, а теперь выясняется что сверлил неправильные дыры? Это-ж...до суицида человека можно довесть! Ну а как-же - жисть прожита впустую!

Чуть позже сделаю, сейчас на работе. Если пробовали делать зенковку магазинным сверлом, или рассверливать маленькое отверстие большим сверлом эту неровность лунки наверняка наблюдали.

tvmaster написал : Так вот, правильно заточить сверло, так чтобы оно резало материал ровно, можно только вручную.

Особенно с допусками по классу точности А1.А также центровочные.;)

tvmaster написал : Думаю, что Вы не умеете, отсюда неверные выводы и бесплодные надежды на разные заточные приспособления.

Лан,не буду Вас переубеждать.Это вообще неблагодарное занятие,переубеждать человека,если он уверен в обратном.:)Скажу только,что Ваш вывод несколько скоропалителен.

tvmaster написал : Этот как раз и есть классическая машинная заточка, которая никуда не годится.

Лёгкая подточка задних углов...всего лишь...не касаясь ленточек.

tvmaster написал : Сверлили какие нибудь материалы и конечно наблюдали такие секторные следы в рассверливаемом отверстии?

Вы имеете в виду неровность отверстий?Чтобы получить сверло для чистого сверления листового материала,нужна особая заточка.Она великолепно описывается нашим,питерским мастером В.А.Леонтьевым. http://www.youtube.com/watch?v=H0OqtvQ4258&list=PLsm8WTEYO7A2X9cgFdtWviyQBXFV6oGHi&index=23 Впрочем,заранее извиняюсь за некоторый уход от основной темы.

tvmaster написал : Я такую пока не пробовал

Я тоже.Их не очень то и найдёшь...Но у меня в этом отношении,скептицизма поменьше,чем у Вас.Представляется,что вещь вполне рабочая.

taels написал : Особенно с допусками по классу точности А1.А также центровочные.

При чём здесь это? Я уже упоминал про специальный инструмент. Попробуйте ещё раз внимательно прочитать мой пост.
Мы обсуждает домашние возможности и инструменты.

taels написал : Она великолепно описывается нашим,питерским мастером В.А.Леонтьевым.

Мне даже неловко такое обсуждать. Проблему обозначил, но решил неверно. Сверлит неправильно, деталь зажал неправильно. А после того, как товарищ отжег режущую кромку смотреть дальше про заточку бессмысленно. И ему не стыдно такое показывать? Это не мастер, это ужас. И судя по тому, что Вы ставите его в некий пример, не вижу скоропалительных выводов, скорее наоборот. :)

tvmaster написал : Сверлит неправильно

А поконкретней,что именно неправильно?Просветите уж...Даже мне,никогда не точившему сверла,и не просверлившего ни одного отверстия интересно.:)

tvmaster написал : Проблему обозначил, но решил неверно

Почему это он проблему решил неверно? После его заточки получались отверстия круглой формы, а не дырки, как до заточки.

tvmaster написал : Сверлит неправильно, деталь зажал неправильно.

:confused: No comments

tvmaster написал : Чуть позже сделаю, сейчас на работе.

И я тоже очень жду фото. Уважаемый tvmaster, Сделайте пожалуйста, очень интересно посмотреть

tvmaster написал : секторные следы

В 20м веке было наработано море разливное информации по заточке сверел, углам заточки для разных материалов, по приемам сверления, СОЖ, и тд и тп. И все это знали простые работяги по долгу службы, а вы тут говорите про это как про нечто недостижимое простому смертному. PS Как всегда на наших (русских) форумах срач не по теме. Хоть бы заточку ножей обсуждали, все ближе к теме было бы.

Примерно такое секторное отверстие получается, когда его сверлят криво заточенным сверлом из магазина, они там практически все такие, сколько я не покупал на пробу. Все свёрла надо перетачивать, если по уму.

Такой результат работы криво заточенным сверлом при попытке раззенковать отверстие сверлом большего диаметра, например, под шуруп или винт с потай головкой.

Примерно так выглядит заготовка зенковочного сверла. Если присмотреться видно, что кромки паралельно линиям неровные, если их сделать ровными и под углом 90 градусов, получится зенковочное сверло. Которое будет сверлить ровные отверстия или зенковать аккуратно ровные отверстия. А не как на втором фото выше.

Здесь почти идеально заточенное сверло, если добится полной симметрии будет без почти. Сделать его можно вручную примерно за 10-15 минут. Самое первое своё сверло я точил по образцу более двух часов.

Тонкие материалы так не крепят, и так не сверлят. Заметно прогиб плоскости, следовательно отверстие будет элипсным. Риски в тисках не для этого предназначены, не для крепления тонких пластин.

Втулки тоже так не крепят. Дальше, на видео, у него аж тиски поехали и сверло начало прокручиваться, нормально не зажал.

p.s Все фотографии взяты из инета и захвачены из видео по ссылке несколько постов выше.

zvezdopad написал : что мешает проверить пальцем остроту ножа?

Да ничего. Прижимаешь подушечку большого пальца к режущей кромке и быстро проводишь вдоль неё ;)

zvezdopad написал : А можно фото, этих самых "пресловутых секторных следов"? А то ведь всю жизнь сверлил дыры свёрлами, а теперь выясняется что сверлил неправильные дыры?

Что, и пятиугольных отверстий не видели?