Аватар пользователя
wall_design

Местный

Регистрация: 25.11.2006

Москва

Сообщений: 623

16.07.2007 в 13:02:27

Трубы водогазопроводные ГОСТ 3262-75 http://www.chermet-s.ru/gost3262-75/ http://www.trub.ru/tr_ass_stal_vodogaz.html

Разная все-таки марка стали для труб применяется: Сталь 0, Сталь 3, Сталь 10 и т.д....

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

16.07.2007 в 14:15:25

Prok12 написал : а) линейное расширение и напряжения
б) недолговечность при высоких температурах (даже производители ПП это пишут) в) в месте крепления отводов и отсечных кранов на стояках - возможен "облом", особенно, когда идут тепловые расширения стояка; тут уж ничем не перекроешь воду, пока не затопит....

  1. Начнем с того, что даже сталь на горячей воде расширяется. Очень немного, но давление дает при этом ОГРОМНОЕ, ибо сама несжимаема. ПП расширается сильно, но не давит, а прогибается как сосиска.

  2. Недолговечность при высоких температурах. Производители много чего пишут. Вы видели что происходит с ПП трубой по истечении срока службы? С ней вообще что-то происходит? От знакомых узнал, что при опрессокве ПП систем первыми летят переходы ПП-латунь и вышибает разборные латунные соединения. С самими трубами ничего не происходит. Это, естественно, при превышении давления "из любопытства", на небольшой сборке. В реальных системах уже при 10 атмосферах разносит в клочья чугунные вентили, расположенные до начала ПП. Поэтому более 10 атм туда стараются не давать.

  3. Обламываются краны. Ага. Попросите у знакомого сантехника кусок трубы и попробуйте его разорвать, растрескать, обломить, проткнуть гвоздем, прогрызть... ПП спокойно выдерживает замерзание воды в нем. Чтобы оно обломилось, необходим реально неудачный монтаж при отсутствии компенсаторов.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11205

16.07.2007 в 17:37:37

Согласно п. 10.2 СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий» полимерные трубы, прокладываемые в помещениях категории В (офисы, жилые помещения, холлы, торговые залы и т.д.) надо защищать от возгорания.

0
Аватар пользователя
Стэн

Местный

Регистрация: 25.06.2007

Таганрог

Сообщений: 394

16.07.2007 в 17:39:51

Also написал : трубы были родные. И ни одного свища. Правда проржавели снаружи, лень жильцам покрасить было. Пошли в ЖЭК - они посмотрели и поменяли весь стояк......Думал лет на 10-12 хватит. Первый хомут поставил в 5 утра - слегка залил соседей снизу.

Вот она новая труба. Надо было старую зачистить и покрасить, тогда может быть лет на 10-12 хватило.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

16.07.2007 в 18:00:35

2Стэн Вы знаете сколько в Москве построено домов новостроек от трех лет и старше? Вы знаете в скольки из них стальные стояки водопровода и отопления?

И что-то нет вала сообщений, что все они свищами пошли.....

А думаю сообщения бы были, если было бы всё так ужасно, как вы пишете....

PS Если стальные трубы кривыми руками варить - свищей море будет. У на в ДЭЗе сварщик такой - как говорят "специалист по заборам"....

0
Аватар пользователя
Стэн

Местный

Регистрация: 25.06.2007

Таганрог

Сообщений: 394

16.07.2007 в 18:13:06

BV написал : 2Стэн Вы знаете сколько в Москве построено домов новостроек от трех лет и старше? Вы знаете в скольки из них стальные стояки водопровода и отопления?

И что-то нет вала сообщений, что все они свищами пошли.....

Вала нет, но немного есть. И нет ни одного сообжения, что бы были проблемы с ПП. Но думаю учитываю масштабность они где то да есть. Наверно всё дело в том, что не так велик процент людей с проблемным водопроводом, который заходит в сеть и в частности на этот форум.

Ждём описание проблем с ПП.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11205

16.07.2007 в 18:22:48

Новосёл написал : срочно тут не получится И не по злобности обитателей форума, а потому что Ваш вопрос имеет много ответов.

AquaMarine написал : Есть один мужчина, но и тот ничего не понимает в сантехнике.

AquaMarine Мой Вам совет,чтобы не запутаться в выборе- перечитайте ветку более внимательно и все станет на свои места. Потому что пластинка начинает играть уже по второму кругу

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

16.07.2007 в 19:51:24

Стэн написал : И нет ни одного сообжения, что бы были проблемы с ПП.

Ну да, свищей там не бывает... зато бывают стояки или винтом, или натянутые струной, отдирающие плитку и тд....

Если купить низкокачественную ПП трубу (такую же "левую", как те стальные), как вы думаете - будут проблемы?

Стэн написал : Вала нет, но немного есть.

О свищах - не видел. О сорванных китайских кранах сколько угодно, о хреновой сварке - тоже полно....

Кроме этого форума, еще форумов полно - многие новостройки имеют свои сайты и форумы.....

0
Аватар пользователя
Стэн

Местный

Регистрация: 25.06.2007

Таганрог

Сообщений: 394

16.07.2007 в 20:30:18

BV написал : зато бывают стояки или винтом, или натянутые струной,

Так причём здесь труба, если мастера на 15-17 метров не утруждают себя установкой компенсаторов?

BV написал : отдирающие плитку и тд....

Опять труба виновата. У меня под плиткой сделаны штробы запененые пеной и там стаит армированная труба. А вот сколько раз приходилось наблюдать как люди закладывали неармированный ПП прямо в цементный раствор, я даже сосчитать не могу. Так что конечно мастера не виноваты, есть же козёл отпущения, на которого можносвалить все грехи, и это ПП труба.

BV написал : Если купить низкокачественную ПП трубу (такую же "левую", как те стальные), как вы думаете - будут проблемы?

Думаю намного меньше, чем с "левой" стальной трубой.

BV написал : О свищах - не видел. О сорванных китайских кранах сколько угодно, о хреновой сварке - тоже полно....

О плохой сварке это всмысле труба плохо поялась или мастера плохо трубы спаяли? Если второе, то один раз приходилось переделывать за кем то плохо пропаяный уголок. Это единственный раз когда я наблюдал течь на пайке. Разрезал его вдоль для изучения и оказалось, что он был впаян внутрь на 5мм. А хозяйка сказала, что предыдущий мастер как раз здесь и заканчивал работу. Тогда ещё свет отключили и она удивлялась как он там работает. Так что к качеству трубы это не имеет никакого отношения как и сорваные китайские краны.

0
Аватар пользователя
serg7

Местный

Регистрация: 26.08.2006

Киев

Сообщений: 166

18.07.2007 в 00:09:11

Also написал : Первый хомут поставил в 5 утра - слегка залил соседей снизу.

По-моему я понял в чем дело. Течет не сама сварка или труба, а шов самой трубы вблизи места сварки (от нагрева он потерял герметичность). Как я слышал от сварщиков, такое может быть на двухшовных трубах. Надо использовать одношовную либо безшовную трубу. Если использовать безшовную, то проблеммы вообще нет.

0
Аватар пользователя
Стэн

Местный

Регистрация: 25.06.2007

Таганрог

Сообщений: 394

18.07.2007 в 00:33:41

serg7 написал : Что, В России нормативными актами разрешается ставить на стояк ПП? ......А ставить на стояки пластик в Украине вообще запрещено.

То что в России ставить ПП на стояки разрешено вроде выяснили, а вот ситуация в(на) Украине похожа на лобирование интересов металургических заводов, в частности Мариупольского АзовСталь, который по сути принадлежит иностранным инвесторам, а те умеют манипулировать ...... Весь мир ставит ПП, а Украина чего то там усмотрела......

0
Аватар пользователя
serg7

Местный

Регистрация: 26.08.2006

Киев

Сообщений: 166

18.07.2007 в 00:43:57

Стэн написал : ситуация в(на) Украине похожа на лобирование интересов металургических заводов

Кто их знает, может и так.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

18.07.2007 в 01:31:33

Стэн написал : Весь мир ставит ПП, а Украина чего то там усмотрела......

Утибожемой... Вы часто в Европе видели ПП? Чаще всего - медь!!

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11205

18.07.2007 в 01:34:15

Prok12 написал : Утибожемой... Вы часто в Европе видели ПП? Чаще всего - медь!!

Работал в Испании-подтверждаю,не хотять ПП(богатые)по параметрам , отличным от Российских. Но если не употреблять в пищу эту воду,то у нас на УРА(и соглашусь)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

18.07.2007 в 10:39:55

Стэн написал : О плохой сварке это всмысле труба плохо поялась или мастера плохо трубы спаяли?

Речь, не о ПП, а о причинах течи стальной трубы....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу