16.07.2007 в 13:02:27
Трубы водогазопроводные ГОСТ 3262-75
Разная все-таки марка стали для труб применяется: Сталь 0, Сталь 3, Сталь 10 и т.д....
16.07.2007 в 14:15:25
Prok12 написал : а) линейное расширение и напряжения
б) недолговечность при высоких температурах (даже производители ПП это пишут) в) в месте крепления отводов и отсечных кранов на стояках - возможен "облом", особенно, когда идут тепловые расширения стояка; тут уж ничем не перекроешь воду, пока не затопит....
Начнем с того, что даже сталь на горячей воде расширяется. Очень немного, но давление дает при этом ОГРОМНОЕ, ибо сама несжимаема. ПП расширается сильно, но не давит, а прогибается как сосиска.
Недолговечность при высоких температурах. Производители много чего пишут. Вы видели что происходит с ПП трубой по истечении срока службы? С ней вообще что-то происходит? От знакомых узнал, что при опрессокве ПП систем первыми летят переходы ПП-латунь и вышибает разборные латунные соединения. С самими трубами ничего не происходит. Это, естественно, при превышении давления "из любопытства", на небольшой сборке. В реальных системах уже при 10 атмосферах разносит в клочья чугунные вентили, расположенные до начала ПП. Поэтому более 10 атм туда стараются не давать.
Обламываются краны. Ага. Попросите у знакомого сантехника кусок трубы и попробуйте его разорвать, растрескать, обломить, проткнуть гвоздем, прогрызть... ПП спокойно выдерживает замерзание воды в нем. Чтобы оно обломилось, необходим реально неудачный монтаж при отсутствии компенсаторов.
16.07.2007 в 17:37:37
Согласно п. 10.2 СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий» полимерные трубы, прокладываемые в помещениях категории В (офисы, жилые помещения, холлы, торговые залы и т.д.) надо защищать от возгорания.
16.07.2007 в 17:39:51
Also написал : трубы были родные. И ни одного свища. Правда проржавели снаружи, лень жильцам покрасить было. Пошли в ЖЭК - они посмотрели и поменяли весь стояк......Думал лет на 10-12 хватит. Первый хомут поставил в 5 утра - слегка залил соседей снизу.
Вот она новая труба. Надо было старую зачистить и покрасить, тогда может быть лет на 10-12 хватило.
16.07.2007 в 18:00:35
2Стэн Вы знаете сколько в Москве построено домов новостроек от трех лет и старше? Вы знаете в скольки из них стальные стояки водопровода и отопления?
И что-то нет вала сообщений, что все они свищами пошли.....
А думаю сообщения бы были, если было бы всё так ужасно, как вы пишете....
PS Если стальные трубы кривыми руками варить - свищей море будет. У на в ДЭЗе сварщик такой - как говорят "специалист по заборам"....
16.07.2007 в 18:13:06
BV написал : 2Стэн Вы знаете сколько в Москве построено домов новостроек от трех лет и старше? Вы знаете в скольки из них стальные стояки водопровода и отопления?
И что-то нет вала сообщений, что все они свищами пошли.....
Вала нет, но немного есть. И нет ни одного сообжения, что бы были проблемы с ПП. Но думаю учитываю масштабность они где то да есть. Наверно всё дело в том, что не так велик процент людей с проблемным водопроводом, который заходит в сеть и в частности на этот форум.
Ждём описание проблем с ПП.
16.07.2007 в 18:22:48
Новосёл написал : срочно тут не получится И не по злобности обитателей форума, а потому что Ваш вопрос имеет много ответов.
AquaMarine написал : Есть один мужчина, но и тот ничего не понимает в сантехнике.
AquaMarine Мой Вам совет,чтобы не запутаться в выборе- перечитайте ветку более внимательно и все станет на свои места. Потому что пластинка начинает играть уже по второму кругу
16.07.2007 в 19:51:24
Стэн написал : И нет ни одного сообжения, что бы были проблемы с ПП.
Ну да, свищей там не бывает... зато бывают стояки или винтом, или натянутые струной, отдирающие плитку и тд....
Если купить низкокачественную ПП трубу (такую же "левую", как те стальные), как вы думаете - будут проблемы?
Стэн написал : Вала нет, но немного есть.
О свищах - не видел. О сорванных китайских кранах сколько угодно, о хреновой сварке - тоже полно....
Кроме этого форума, еще форумов полно - многие новостройки имеют свои сайты и форумы.....
16.07.2007 в 20:30:18
BV написал : зато бывают стояки или винтом, или натянутые струной,
Так причём здесь труба, если мастера на 15-17 метров не утруждают себя установкой компенсаторов?
BV написал : отдирающие плитку и тд....
Опять труба виновата. У меня под плиткой сделаны штробы запененые пеной и там стаит армированная труба. А вот сколько раз приходилось наблюдать как люди закладывали неармированный ПП прямо в цементный раствор, я даже сосчитать не могу. Так что конечно мастера не виноваты, есть же козёл отпущения, на которого можносвалить все грехи, и это ПП труба.
BV написал : Если купить низкокачественную ПП трубу (такую же "левую", как те стальные), как вы думаете - будут проблемы?
Думаю намного меньше, чем с "левой" стальной трубой.
BV написал : О свищах - не видел. О сорванных китайских кранах сколько угодно, о хреновой сварке - тоже полно....
О плохой сварке это всмысле труба плохо поялась или мастера плохо трубы спаяли? Если второе, то один раз приходилось переделывать за кем то плохо пропаяный уголок. Это единственный раз когда я наблюдал течь на пайке. Разрезал его вдоль для изучения и оказалось, что он был впаян внутрь на 5мм. А хозяйка сказала, что предыдущий мастер как раз здесь и заканчивал работу. Тогда ещё свет отключили и она удивлялась как он там работает. Так что к качеству трубы это не имеет никакого отношения как и сорваные китайские краны.
18.07.2007 в 00:09:11
Also написал : Первый хомут поставил в 5 утра - слегка залил соседей снизу.
По-моему я понял в чем дело. Течет не сама сварка или труба, а шов самой трубы вблизи места сварки (от нагрева он потерял герметичность). Как я слышал от сварщиков, такое может быть на двухшовных трубах. Надо использовать одношовную либо безшовную трубу. Если использовать безшовную, то проблеммы вообще нет.
18.07.2007 в 00:33:41
serg7 написал : Что, В России нормативными актами разрешается ставить на стояк ПП? ......А ставить на стояки пластик в Украине вообще запрещено.
То что в России ставить ПП на стояки разрешено вроде выяснили, а вот ситуация в(на) Украине похожа на лобирование интересов металургических заводов, в частности Мариупольского АзовСталь, который по сути принадлежит иностранным инвесторам, а те умеют манипулировать ...... Весь мир ставит ПП, а Украина чего то там усмотрела......
18.07.2007 в 00:43:57
Стэн написал : ситуация в(на) Украине похожа на лобирование интересов металургических заводов
Кто их знает, может и так.
18.07.2007 в 01:31:33
Стэн написал : Весь мир ставит ПП, а Украина чего то там усмотрела......
Утибожемой... Вы часто в Европе видели ПП? Чаще всего - медь!!
18.07.2007 в 01:34:15
Prok12 написал : Утибожемой... Вы часто в Европе видели ПП? Чаще всего - медь!!
Работал в Испании-подтверждаю,не хотять ПП(богатые)по параметрам , отличным от Российских. Но если не употреблять в пищу эту воду,то у нас на УРА(и соглашусь)
18.07.2007 в 10:39:55
Стэн написал : О плохой сварке это всмысле труба плохо поялась или мастера плохо трубы спаяли?
Речь, не о ПП, а о причинах течи стальной трубы....
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу