Звукоизоляция канализационных стояков

BV написал: ПММ

Что это?)

master.msk написал: у вас стены из чего?

Стены из ПГП блоков.

Сейчас трубы в ванной, выглядят так Вот думаю, что при сливе воды, сильно слышно будет, как канализацию...

Detsle, ПММ - ПосудоМоечная Машина.

Прямо за стеной будет слышно, да. Не ужас-ужас, но ночью может быть некомфортно.

Detsle написал: Стены из ПГП блоков.

пгп полнотелые - около 1000 кг на куб, если 100ка - на 50% будет слышно согласно рекомендациям вавин

Mazayac написал: Detsle, вибродемпфирующего достаточно. Минвата - не помощник. Крамольная мысль, но прямо обезжиривать не надо, просто протереть от пыли-грязи. Клеить с нахлёстом. К полипропилену всё равно адгезия никакущая...

Mazayac, думаете хватит только NoiseBlock70?

Detsle написал: вибродемпфирующий материал (покатать валиком его)

Все эти материалы основаны на битуме.

Detsle написал: думаете хватит только NoiseBlock70?

Почему остановились на полосках для профиля? В Мурлене есть листы этого же дерьма, но нормального размера. Хотите результат задёшево, купите ведро битумной мастики и рулон рубероида. Закрепите конец рубероида на трубе скотчем и наматывайте рубероид, нанося мастику между трубой и рубероидом, а на втором обороте между витками рубероида. Одна беда - сохнуть будет долго. Но за те же деньги получите намного больше демпфирующего материала.

Вот тут люди сочли, что выгоднее продавать теплоизоляционные скорлупы как звукоизоляцию.

Добрый день! Переношу кухню в коридор На кухне будет только мойка,без посудомойки и стиралки Сейчас встал вопрос с канализацией Так как между мойкой и стояком находится входная дверь, канализацию приходится делать в полу Труба будет ostendorf skolan 50мм Подскажите пожалуста,возможен ли шум от канализации у соседей снизу. Или в данном случае это исключено?

cineman написал:

Detsle написал: вибродемпфирующий материал (покатать валиком его)

Все эти материалы основаны на битуме.

Detsle написал: думаете хватит только NoiseBlock70?

Почему остановились на полосках для профиля? В Мурлене есть листы этого же дерьма, но нормального размера. Хотите результат задёшево, купите ведро битумной мастики и рулон рубероида. Закрепите конец рубероида на трубе скотчем и наматывайте рубероид, нанося мастику между трубой и рубероидом, а на втором обороте между витками рубероида. Одна беда - сохнуть будет долго. Но за те же деньги получите намного больше демпфирующего материала.

cineman, выбрал этот материал, потому что тот, про который вы говорите, рассчитан на 110 трубу, а у меня 160.

Mazayac написал: Detsle, ПММ - ПосудоМоечная Машина.

Прямо за стеной будет слышно, да. Не ужас-ужас, но ночью может быть некомфортно.

Mazayac, Нет, по планировке ванная посередине (туалет - слева; кухня справа). Вопрос, как это будет ощущаться, когда ты внутри ванной, а на кухне посудомойка с посудой занимается.

Всем привет. Профессионально занимаюсь звукоизоляцией. Есть проверенный работающий вариант, но как и любая правильная и эффективная звукоизоляция, не дешевый.

Прочитал пару сообщений, всё перечитать не было времени.

1. Ребята, битумные мембраны будут работать при их правильном применении, но битум в открытом виде? Вам жить там и дышать этими испарениями. Битум под стяжку, на цоколь, под кладку - ок, но не в открытом же виде в квартире. Тем более, его постоянно стояком подогревать будет.
2. Песок - супер, будет работать своей массой и структурой, но сооружать песочницу вокруг стояка - это, извиняюсь, маразм.

100% рабочий вариант: 2 слоя ТЗИ Стандарт + ТексаундSY70 или Тексаунд FT75. Цена на Тексаунд - как на крыло для Боинга, но поверьте, этот материал при правильном его применении, творит чудеса. При этом производится из экологически чистого сырья. Просто Тексаунд FT75 - не хватает. ТЗИ к стояку только на клей и сверху армированным скотчем. Никаких, сдавливающих звукопоглащающий слой, хомутов. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! звукоизоляция всех отводов до стенок + звукоизоляция отвода от унитаза вплотную до инсталляции. Особое внимание тройнику - это самое "кривое", а соответственно, шумное место. В раму инсалляции, до зашивки, заложить акустическую вату.

Забыть про вспененные полиэтилены, пенопласты и прочие теплоизоляторы, они вам не помогут. Автомобильная шумка тоже не подойдёт (вернее, она даст какой-то эффект, но слабенький).

Вариант выше превращает Ниагарский водопад в едва слышный ручеёк при открытом (не зашитом ни чем) стояке. При зашивке не слышно ничего. При моём правильном монтаже.

Если есть вопросы по звукоизоляции. Viber/Telegram: +375-29-6-323-326 e-mail: vals_ds@mail.ru Валентин (Минск, Беларусь)

P.S. А! Ну и гидроизоляцию трубы стояка сверху делайте. Чтоб не потекло всё внутрь, если что. Гнить там нечему, но сохнуть будет о-о-очень долго.

VALS_DS написал: 100% рабочий вариант: 2 слоя ТЗИ Стандарт + ТексаундSY70 или Тексаунд FT75. Цена на Тексаунд - как на крыло для Боинга, но поверьте, этот материал при правильном его применении, творит чудеса.

В свое время поверил в "чудеса". Изолировал балконную перегородку (в два слоя, между минватой, на фото первый слой):

и стояк (поверх изолона):

И в том и другом случае - пришлось переделывать. Чуда не случилось. Вся "фишка" Тексаунда это его вес. Остальное гимор. Начиная от монтажа, заканчивая "экологической пропиткой" очень похожей на отработанное масло, которое потом без бензина с рук не отмыть. Если поведетесь на это "чудо", сразу покупайте несколько бутылок бензина "Калоша".

А уж "сетлая" идея клеить к стояку ТЗИ... стояк это ППР. На нем никакой клей не держится. Только контактные.

И конечно "главное правильный" монтаж. Делал по-всякому. И правильный и не очень. Результат одинаковый: цена высокая, работать неудобно, результат средний. Если набрать на близкий вес битумной STP и сделать ее в два слоя с изолоном - результат лушче, гарариты меньше, монтаж проще, цена ниже.

Вот такие "чудеса".

P.S. Пользовал почти всю продукцию Тексаунда.

P.P.S. Про "вредность" битумных ЗИ материалов особо улыбнуло. Особо в сантех шкафу.

P.P.P.S. Сильно не уверен, что ваше откровенно рекламное сообщение с контактрой инфой в этой теме - соответствует правилам форума

AKI,

Добрый вечер.

Хорошо. Давайте по порядку. Сложно понять по фото перегородки какой там пирог, но сразу скажу, Тексаунд в облицовках очень хорошо работает, когда расположен в звукоотражающем слое, между тяжёлыми плитными материалами. Грубо: каркас с ватой + ГВЛ + Тексаунд + Сапфир (к примеру). Если ваш пирог балконной перегородки: вата - Тексаунд - вата, то вы для звукоизоляции не сделали ровным счётом ничего, кроме того, что ватой немного подкорректировали акустику. Наклейте Тексаунд на стену и вы выбросили в мусорку 30$ за кв.м. очень классного материала. Поместите его в облицовку и вы получите значительный прирост эффективности системы на всём частотном диапозоне.

Ваша перегородка должна была выглядеть так: одинарный каркас 75-100 мм или 2 х 50 мм независимых каркаса, обязательная виброотавязка по периметру. В каркас акустическая вата, 2-х или 3-х слойная зашивка. Зашивка в 3 слоя достаточна и без Тексаунда. Зашивка: ГВЛ 10 мм + ГВЛ 12,5мм + ГКЛ 12,5мм (лучше Сапфир). Зашивка, естественно с двух сторон каркаса. Где два независимых каркаса по 50 мм внутри ничего зашивать не надо, только с внешних сторон. Это если не было перегородки совсем.

Если перегородка была, то ставится облицовка - независимый каркас на 50-м профиле с акустической ватой + 2-3-х слойная зашивка, естественно с виброотвязкой и пр.

Стояк. Тексаунд поверх вспененного полиэтилена - вторая ошибка. У вас нет звукопоглащающего слоя. Вспененный полиэтилен с закрытой пористой структурой не работает на звукопоглащение. ТЗИ - мат из стекловолокна - работает. Клеится на контактный клей. Оторвать достаточно сложно, но там никто ничего отрывать не будет, а для того, чтобы всё это держалость адгезии за глаза.

Не знаю что там вы отмывали и что мазалось. У меня ничего подобного никогда не было. Может это и не Тексаунд вовсе был. На Тексаунде по всей поверхности нанесён логотип. На ваших фото я его не вижу. В России выпускают "аналог" Тексаунда, но по нему я тоже не слышал, чтоб такие проблемы были.

В звукоизоляции очень легко сделать неправильно и получить соответствующий результат.

Сантехшкаф - это открытое, требующее доступа место, что здесь могло улыбнуть? И битум - это битум, а не экстракт алое. Или вы, как достаточно известный в очень узких кругах специалист, г-н Волошин, тоже считаете что рубероид в звукоизоляционной облицовке стены - это нормально?

Я поделился тем, что я делал уже десятки раз и на 200% уверен и знаю, что это работает. Ваше право принять эту информацию к сведению или нет.

А на счёт оставленных контактов. Люди пишут и спрашивают. Мне не сложно рассказать и помочь. Сайт российский, я в Беларуси, можно по этому поводу расслабиться.

И опять же, что значит "Если набрать на близкий вес битумной STP и сделать ее в два слоя с изолоном - результат лушче". Я всегда говорю так: правильная звукоизоляция - это когда был шум "до" и его не стало "после". А если кажется, что стало тише, то это неправильная звукоизоляция, т.к. ключевое слово в предложении "кажется". Не хочу вас обидеть. Но как-то так.

По балконной перегородке вообще ничего не понятно. Напишите, пожалуйста, подробно какой пирог был и очень важно расположение слоёв. Мне действительно интересно.

VALS_DS, Возможно вы и супер-специалист, но слова "чудесный материал" - лексика глупого продавана. Без обид.

Изолон это не только вспененный полиэтилен, почитайте про эти материалы.

В С/У расположен вход естественной вентиляции, иначе запахи разносились бы по всей квартире. Объем эмиссии углеводородов из современных битумных шумоизоляционных материалов (не говоря уже про фольгированные) близок нулю. Особенно при комнатной температуре. Проверьте.

Логотип отсутствует на рулонных материалах у Тексаунда даже в каталогах. Загляните на официальный сайт. Возможно, сейчас часть продукции стали маркировать. Раньше - нет.

Каким контактным клеем вы предлагаете мазать канализационный стояк из ППР?

Кроме хорошей виброизоляции и средней звукоизоляции ничего особенного у этого материала нет. Если есть: без маркетинговых "чудесностей" (в цифрах) расскажите пожалуйста. В Европе упор делается именно на его безбитумность (экологичность). С учетом веса и импорта его цена сводит все преимущества в минус.

Если вы ни разу не отмывали руки (перчатки и инструмент) после работы с Тексаундом (мембранами), то скорее всего вы лишь продавец.

AKI,

Не стоит обижаться и принимать написанное мной как камень в вашу сторону. Я не продаю материалы, я их использую в своей работе. Максимум, что может остаться от Тексаунда на инструменте - это клей, если речь о самоклеющемся варианте SY. Честно, больше ничего не остаётся. )))

Так, а что по перегородке? Раскажите?

Логотип Тесаунд есть везде. Все фото в телефоне, если не забуду, то сброшу на комп и покажу.

Битум, так битум - ок, я не навязываю.

VALS_DS, Это вы не обижайтесь. Но без технической конкретики (цифр) все слова про супер-опыт - лишь надувание щек.

Пирог перегородки: ГВЛ+Тексаунд, пена (между Тексаундом и каркасом из уголков), каркас заполненный минватой (40мм) теплоизоляция (20мм), Тексаунд, ГКЛ в два слоя.

Вопрос по контактному клею для ППР стояка остался.

Спрошу еще про рабочую температуру Тексаунда, и срок-условия хранения. Вопрос ведь элементарный. Ответите?

По логотипу - расстраиваете (страница официального каталога):

Строка поиска в Гугле "Тексаунд":