Аватар пользователя
Aplicator

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 201

21.02.2006 в 18:06:31

Santehnik написал : Подскажите пожалуйста при какой толщине 500 блоков можно использовать ЖБ плиты перекрытия?

Минимальная толщина несущей стены из газобетона 500-ой плотности Hebel под ЖБ плиты перекрытия (не более 6 м) составляет 300 мм Армопояс обязателен! 1 м.п. стены в 300 мм из 5-ой плотности выдерживает не менее 35 тонн.

Минимальная толщина при правильном монтаже несущей стены из газобетона 500-ой плотности Hebel под плиты перекрытия Hebel (не более 6 м) составляет 400 мм. Армопояс в предыдущем ряду не требуется.

0
Аватар пользователя
Aplicator

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 201

21.02.2006 в 18:08:32

Santehnik написал : Подскажите пожалуйста при какой толщине 500 блоков можно использовать ЖБ плиты перекрытия?

Минимальная толщина несущей стены из газобетона 500-ой плотности Hebel под ЖБ плиты перекрытия (не более 6 м) составляет 300 мм Армопояс обязателен! 1 м.п. стены в 300 мм из 5-ой плотности выдерживает не менее 35 тонн.

Минимальная толщина при правильном монтаже несущей стены из газобетона 500-ой плотности Hebel под плиты перекрытия Hebel (не более 6 м) составляет 400 мм. Армопояс в предыдущем ряду не требуется.

casmith
не рекомендуем, т.к. для этого есть специализированные варианты, которые к тому же легко поддаются чистке. МОжно использовать для вентиляционных коробов.

0
Аватар пользователя
casmith

Местный

Регистрация: 17.02.2006

Самара

Сообщений: 424

21.02.2006 в 19:15:13

Aplicator написал : не рекомендуем, т.к. для этого есть специализированные варианты, которые к тому же легко поддаются чистке. МОжно использовать для вентиляционных коробов.

Специализированные варианты из газобетона? Чистка трубы - единственная проблема (кстати, в чем проблема чистки газобетона)? P.S. Хотелось бы одним выстрелом 2-х зайцев (один материал на строительстве, утепленная труба).

0
Аватар пользователя
Aplicator

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 201

22.02.2006 в 10:43:32

Сам короб трубы можно построить из газобетона, но внутри должна быть труба типа http://www.raab-gruppe.ru/info31.php , самый лучший вариант - керамика.

0
Аватар пользователя
casmith

Местный

Регистрация: 17.02.2006

Самара

Сообщений: 424

22.02.2006 в 15:19:52

Чтобы положить двутавровую балку на стену из газобетона необходимо верх стены армировать ЖБ. А нельзя ли просто стальную подкладку положить, рассчитав ее необходимую площать исходя из прочности газобетона? У меня полно рельсовых подкладок на шпалы.

0
Аватар пользователя
Aplicator

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 201

23.02.2006 в 02:05:08

2casmith День добрый! Вы в правильном направление. В этом случае главная задача - распределить нагрузку равномерно по площади.
У нас в подобных случаях используются блоки Д700 с закладной, либо бетонная армированная подушка, вместо одного блока, на который планируется опора.

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

23.02.2006 в 10:31:35

2casmith
Подкладка под шпалы узковата будет. Можно в месте опирания балки отлить блок из бетона толщиной в полстены, высотой в блок и шириной см 60 ( тоже в блок) что то типа закладной, между ней и внешней стеной ( внутри ) проложить пластину из ЭППС толщиной 2 см для устранения теплопотерь. В месте опирания балки можно вмонолитить и подкладку под шпалу, но она там не нужна. Чтобы бетон не был виден внутри дома, можно из узких пластин (10 см) выложить опалубку, и в ней отлить балку метр длиной для опирания двутавра ( так, как делается армопоя, только локально). При толщине стены 40 см и толщине утеплителя 2-5 см балка получится шириной 18-16 см и высотой 25, что вполне достатчно. ИМХО.

0
Аватар пользователя
Santehnik

Местный

Регистрация: 23.01.2006

Люберцы

Сообщений: 35

23.02.2006 в 11:17:50

Aplicator написал : Минимальная толщина несущей стены из газобетона 500-ой плотности Hebel под ЖБ плиты перекрытия (не более 6 м) составляет 300 мм Армопояс обязателен! 1 м.п. стены в 300 мм из 5-ой плотности выдерживает не менее 35 тонн.

Минимальная толщина при правильном монтаже несущей стены из газобетона 500-ой плотности Hebel под плиты перекрытия Hebel (не более 6 м) составляет 400 мм. Армопояс в предыдущем ряду не требуется.

Спасибо за ответ:)Не подскажете, есть ли какие то нормативные документы для архитекторов, где прописаны данные вами нормы? Суть проблемы в том, что мой архитектор отказывается закладывать в проект жб плиты, говорит что нельзя.

0
Аватар пользователя
Aplicator

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 201

25.02.2006 в 01:00:23

Есть документы, есть "монтажка" заводская по специфике монтажа тех или иных узлов, опирания, нагрузки и т.д. Я лично сходу не скажу, т.к. не занимаюсь конструктивом в чертежах, там придостаточно линков давать можно, но уверяю Вас - грех такому конструктуру (этим не архитектор, кстати, занимается). Все те конструктора, что интересовались - уже работают. У нас есть свой личный, но дорогой =) Ну возьмите хотя бы для наглядности готовые типовые: http://www.allhomes.ru/index.php?action=catalog&type=p&s=all&page=1 от 17 м2 и выше. Конторы делают эти проекты абсолютно разные и не менее авторитетные авторы под ними подписаны - в чём причина отказа - я не понимаю. Питер, Сибирь, Самара, Беларусь и т.д. Та же история была с слабозаглубленными фундаментами, а сейчас, что не проект - каждый второй - это либо плита, либо слабозаглубленный или незаглублённый ленточный в вариациях. Но тут понятно, такие конструкции невыгодны ни строителям, ни проектантам еже с ними - сокращает объём работ и ресурсов прилично =)) выгода только потребителю, а посему зажимают и льют грязь, стандартный подход=) А потребитель у нас на самом последнем месте. Приходилось давать каждому кипу бумаг с распечатанным текстом норматива для Подмосковья, основу которого одобрели ещё в 85 году =)! Речь о документе "Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области" - http://www.vashdom.ru/doc/TSN-MF-97/ Неужели с блоками до сих пор такая же ситуёвина в Москве? Ну ничего, скоро пройдёт =)

0
Аватар пользователя
Aplicator

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 201

25.02.2006 в 01:34:54

Ещё хотел бы отметить по поводу устройства армопояса под ЖБ и им подобные перекрытия =)

  1. Армопояс под перекрытия ЖБ не устраивается из лотковых блоков! В подобном варианте их можно применить только под плиты покрытия. Основное их предназначение - устройство перемычек.
  2. При устройстве армопояса при помощи обычных блоков внутренняя граница не отсекается газобетоном. То есть - делать лоток или так называемую опалубку для пояса из газобетона под ЖБ не рекомендуется!
  3. Вот фото узловой схемы, только не обращайте внимание на толщину пояса, данное фото орентировано с блоком тощиной в 500 мм и является схематичным. Пояс должен быть не менее 15 см. Утеплитель - типа пеноплекса.

    http://www.nobolux.ru/7788.jpg

0
Аватар пользователя
JVS

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Подольск

Сообщений: 35

27.02.2006 в 03:50:41

"2. При устройстве армопояса при помощи обычных блоков внутренняя граница не отсекается газобетоном. То есть - делать лоток или так называемую опалубку для пояса из газобетона под ЖБ не рекомендуется!"

С таким опиранием, как на рисунке - согласен. Но если опирание плиты перекрытия (облегченной 16 см) составляет половину от толщины стены (плотность 500, толщина 400)? Какие аргументы против устройства армопояса между блоками 200 мм и 50 мм? Естественно при условии опирания плит только на армопояс. ЗЫ. 2 аппликатор. А еще какие нить интересные рисунки есть на сайте?

0
Аватар пользователя
casmith

Местный

Регистрация: 17.02.2006

Самара

Сообщений: 424

27.02.2006 в 10:08:42

JVS написал : С таким опиранием, как на рисунке - согласен. Но если опирание плиты перекрытия (облегченной 16 см)

Где только такие плиты находят? Заинтересовался. Думал есть только 220 мм.

0
Аватар пользователя
JVS

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Подольск

Сообщений: 35

27.02.2006 в 11:56:01

2 casmith

www.stroid.ru/10.html ПНО называется

0
Аватар пользователя
Aplicator

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 201

27.02.2006 в 18:34:20

JVS написал : "2. При устройстве армопояса при помощи обычных блоков внутренняя граница не отсекается газобетоном. То есть - делать лоток или так называемую опалубку для пояса из газобетона под ЖБ не рекомендуется!"

С таким опиранием, как на рисунке - согласен. Но если опирание плиты перекрытия (облегченной 16 см) составляет половину от толщины стены (плотность 500, толщина 400)? Какие аргументы против устройства армопояса между блоками 200 мм и 50 мм? Естественно при условии опирания плит только на армопояс. ЗЫ. 2 аппликатор. А еще какие нить интересные рисунки есть на сайте?

Ну я не беру облегченку - тут я согласен с Вами, тем более при Вашем условии -"при условие опирания плит только на армопояс." Просто чем больше у нас операние плиты, тем меньше остаётся до внешней границы стены, а это значит, что нам придётся решать проблему утепления этого места уже нетолько применением газобетона, но и дополнительных утеплителей и т.д. На самом деле - это очень важный момент, зачастую на это плеют, но в последствие это место может быть причиной увлажнения и т.д.

0
Аватар пользователя
Aplicator

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 201

27.02.2006 в 18:41:24

пользуйтесь плитами газобетона Hebel =) особенно рационально их применять по 0,00 перекрытию, пол не потребуется утеплять и делать стяжки под отделку, лекго можно сделать любое отверствие, что не скажу о ЖБ плитах, да и подогнать под эркер или овал - не вопрос делов =)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу