Alex_Penza
Alex_Penza
Эксперт

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

14.10.2007 в 20:20:18

Дорогие мои, человек не спрашивает нас, стОит ли это делать. Он хочет сделать это. Спрашивает - КАК. Возни много, согласен. Приходилось делать, как вы уже поняли.

0
Mals
Mals
Эксперт

Регистрация: 20.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 1879

14.10.2007 в 20:27:39

Вы поняты на 100% - горбатого могила исправит :) Если денег, сил, желания и времени в достатке - см. пост 2. Ключевое слово - TREEN. Этот парень повозился и добился вполне приличного результата. Выкладывал фотки - впечатляет (с оговорками).

0
DiVO
DiVO
Эксперт

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

15.10.2007 в 07:05:48

Брейгель написал : Остатки старой краски при нагреве очень глубоко и неравномерно впитываются в дерево. Морилка будет пятнами. Выглядит похабно. А сошлифовывать - бред сумасшедшего.

+1. Бесперспективное занятие, облагородить не получится. Только бесполезная трата времени и средств. Окна могут быть и не очень гнилыми. Они скорее всего пропитаны антисептиком. И содрав краску Вы получите веселенькую розоватую поверхность, на которую морилка ну очень плохо ложится. Единственный вариант, это, действительно, постараться ободрать плохо держащуюся краску и заново покрасить. Дешево, логично и целесообразно.

0
Maks2002
Maks2002
Местный

Регистрация: 15.01.2007

Львов

Сообщений: 935

15.10.2007 в 11:52:35

раскажу свою историю, точнее отца. так как мать не хочет ставить пластик, типа дышать тяжело, а она любит свежий воздух, на старых окнах (им 25 лет) немного облупилась краска (которая в пару слоёв лежала), то отец решил их скажем так довести до ума.
так как здесь говорили, снимал, разбирал, и чистил от остатков старой краски до дерева циклей. хочу заметить что дерево было целим не трухлявым. если дерево трухлявое то ничего не получится только замена. после снятия краски до основы при помощи ручной цикли покрасил рами новой краской в 2 слоя, посадил стёкла на силикон белый. поставил новые штапики, собрал. поставил D-образние уплотнители. да окна выглядят более ухоженей, меньше "щелей и зазоров", лучше звукоизоляция и немного теплоизоляция. НО это остались теже советские окна со всеми их проблемами и недостатками.

теперь о нюансах,

  • если окно двухрамное но каждая створка открывается как одно целое то ни в коем случае не слиликонте сединение етих двух рам, потом фиг откроете, проверено на собственом опыте ... если зазоры большие то можно плоски (Ш-образный) уплотнитель поклеить.
  • стёкла силиконить, но опять же потом будет трудно вынуть.
  • уплотнитель клеить прямо на краску, если краска старая то можно пройтись мелкойц шкуркой, а потом помить файри и вытереть насухо, будут держатся мёртво.
0
denklu
denklu
Местный

Регистрация: 11.10.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 118

15.10.2007 в 18:13:09

Maks2002 написал : если окно двухрамное но каждая створка открывается как одно целое то ни в коем случае не слиликонте сединение етих двух рам, потом фиг откроете

силиконить можно, я даже рекомендую, просто нужно взять бумажные полосы, намочить их и прилепить на одну створку, на другую створку нанести герметик, закрыть, на следующий день бумага высохнет и отклеится от рамы. бумагу отрываете и у вас получается идеальный по толщине уплотнитель. если нужна эстетика можно обрезать неровные края и не использовать газету, т.к. на герметике останутся буквы. этим способом я делал уплотнение и на рамах и особенно удобно делать на левых металлических дверях, где зазор, например, от 0 до 7 мм, уплотнитель подобрать не реально. толстый слой накладывать за два раза т.к. силикон может стечь. и лучше не брать прозрачный, т.к. толстый слой со временем дает усадку.

0
GarryBig
GarryBig
Новичок

Регистрация: 12.10.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

15.10.2007 в 20:41:55

Mals написал : Ищите TREEN-а.

Нашел его историю с окнами - кое что для себя прояснил Спасибо (и Mals'у и TREEN'у) Но не думайте меня так просто не испугать:)

Брейгель написал : Остатки старой краски при нагреве очень глубоко и неравномерно впитываются в дерево. Морилка будет пятнами. Выглядит похабно. А сошлифовывать - бред сумасшедшего.

Об этом я даже не подумал... А всетаки если химией, то как долго? и останутся пятна или нет?

старыймастер написал : Не пытайтесь сделать из г.. конфетку. Если есть терпение и желание- займитесь реставрацией старинной мебели, больше удовольствия и толку будет.

Да занятся бы с большим удовольствием, да только опыта нету. А тут и тренировка, и дело полезное:)

and361 написал : и действительно, гемор со старыми деревянными нынче малорентабелен, все равно облезет через пару лет и дуть будет, если конечно руки не золотые. Закажите бюджетные пластиковые с последующей доработкой напильником, это не так уж дорого, у нас например самые дешевые 1,5х1,5м обойдутся в районе $250-300, можно уложиться и в 200 при желании.

Спасибо за совет, если ничего не получится попробую и этот вариант, но все же я оптимист и надеюсь с Вашими советами и моим терпением чего-нибудь получится.

Mals написал : Ну, если так ... То после такого "облагораживания" где он будет? А вообще ... Трудная эта работа. Мерзкая, когда снимаешь краску, психованная, когда ломаешь стекло при выемке ли, вставке (старое, лет 20, точно лопнет пара из четырех), непонятная, когда окно, не укрепленное уголками (функцию которых выполняла задубевшая старая краска), сыпется свежей шпатлевкой ... Короче, могу перечислять долго - но это мой опыт, мои руки. Если Ваши руки круче - заработать на пластик Вам не составит труда.

Трудная работа - не спорю. Психованная - это кому как нравится. Чтобы не лопнуло стекло, буду предельно осторожен (спасибо за предупреждение). Не претендую на "крутизну рук", компенсирую терпением. Конечно можно и заработать, а потом купить эти окна, но эффект (удовлетворение) будет не тот ...

and361 написал : И все облезло через пару лет, это означает вложение труда и денег в никуда, потому как из прогнившей сосны конфетку не сделать. Раз уж на мели, то лучше имхо по возможности как можно плотней утеплить на зиму, особо тратиться и возиться смысла невижу, все равно менять, и судя по всему скоро.

То что должно облезть через пату лет я догадывался, потому и спрашиваю совета - может кто знает как лучше, правильней, и какие ошибки делали... В принципе не менять их можно еще лет десять. Хочу красиво и свими руками. Чтоб каждое утро вставать, подходить к окну и серце замирало "Эх моя работа". А за окном птички поют... Я уже говорил что оптимист. Но Ваши слова тоже учту. Вспомню добрым словом когда раму собрать ли поставить на место не смогу:)

Maks2002 написал :

  • если окно двухрамное но каждая створка открывается как одно целое то ни в коем случае не слиликонте сединение етих двух рам, потом фиг откроете, проверено на собственом опыте ... если зазоры большие то можно плоски (Ш-образный) уплотнитель поклеить.

Окно именно такое, если честно так и хотел сделать (силиконить)..

denklu написал : силиконить можно, я даже рекомендую, просто нужно взять бумажные полосы, намочить их и прилепить на одну створку, на другую створку нанести герметик, закрыть, на следующий день бумага высохнет и отклеится от рамы. бумагу отрываете и у вас получается идеальный по толщине уплотнитель. если нужна эстетика можно обрезать неровные края и не использовать газету, т.к. на герметике останутся буквы. этим способом я делал уплотнение и на рамах и особенно удобно делать на левых металлических дверях, где зазор, например, от 0 до 7 мм, уплотнитель подобрать не реально.

А вот и решение проблемы, отличный вариант, думаю так и сделаю:)

Вообще я понял, что знаю об этом меньше чем думал. А пока надумал еще одну, наверное, глупость А что если окно потом не морилкой а пленочкой текстурной "под дерево", ну очень не хочу белые окна. Да и по поводу тонировки, кто делал подскажите плюсы, минусы.

0
DiVO
DiVO
Эксперт

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

16.10.2007 в 07:15:31

denklu написал : просто нужно взять бумажные полосы,

Бумага прилипнет к силикону а потом будет собирать в себя всю грязь. Я делал подругому: на раму наносил полоску силикона, а коробку окна смазывал растительным маслом и к ней силикон не прилипал (попробуйте для эксперимента). А далее также: закрывал окно до полимеризации силикона и получал полностью повторяющий зазор уплотнитель.

GarryBig написал : Да и по поводу тонировки, кто делал подскажите плюсы, минусы.

Я делал. Как уже раньше писал. Морилка НЕ ложится на антисептик и остатки краски. Возьмите жиденькую коричневую акварельную краску и попробуйте ей помазать поверхность, окрашенную масляной краской непонятного серовато-розово-желтого цвета. Если результат Вас устроит - вперед. Текстурная пленочка снаружи окна под действием солнца и влаги за полгода полиняет, а через год полопается и начнет шелушиться. Кроме того, она гораздо толще слоя краски и может создавать проблемы при закрывании створок, если ее наклеить еще и на примыкающие поверхности.

0
DiVO
DiVO
Эксперт

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

16.10.2007 в 07:24:54

Можете, кстати, попробовать покрыть колерованным высокоглянцевым полиуретановым лаком, предварительно хорошо очистив поверхность от старой краски. В 2-3 слоя он должен закрасить все огрехи и дать ровный цвет. Я использовал матовый лак "HELO", колерованный под дуб. Правда не для окон, а для деревянной лестницы. Мне очень нравится. А высокоглянцевый для окон, ИМХО, подойдет лучше. Баночка 1л, где-то около 500р. Обещают, что не меняет цвет ни от солнца, ни от воды (даже соленой).

0
GarryBig
GarryBig
Новичок

Регистрация: 12.10.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

16.10.2007 в 15:23:20

DiVO написал : Текстурная пленочка снаружи окна под действием солнца и влаги за полгода полиняет, а через год полопается и начнет шелушиться. Кроме того, она гораздо толще слоя краски и может создавать проблемы при закрывании створок, если ее наклеить еще и на примыкающие поверхности.

А внутри нормально будет? Снаружи можно и просто красочкой в тон покрасить. Да, и на сколько реально наклеить эту пленку на раму (просто никогда не клеил)?

DiVO написал : Правда не для окон, а для деревянной лестницы. Мне очень нравится.

А до этого ты краску обдирал или на свежие доски наносил?

0
and361
and361
Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

16.10.2007 в 22:32:55

GarryBig написал : В принципе не менять их можно еще лет десять. Хочу красиво и свими руками. Чтоб каждое утро вставать, подходить к окну и серце замирало "Эх моя работа". А за окном птички поют...

тут ведь сильно зависит от того в каком состоянии само дерево. Одно дело если оно просто замазано краской и грунтовкой в 10 слоев и облупилось, другое если растрескалось и пошло "винтом". Стоит пройтись феном и прикинуть, стоит-ли овчинка выделки, при нормальном состоянии дерева и некоторых деньговливаниях + возня есть шанс что лет 10 еще протянет а может и больше. Но для смотрибельности придется неслабо повозиться - полностью снимать и отмывать петли, ручки, возможно менять, штапик - менять сразу, стекло посадить на силикон тогда точно дуть небудет. В идеале хорошо-бы иметь под рукой шлифмашинку а то голыми руками скрести кучу краски имхо напряжно. А пластик.. У меня "трешка", он во всех комнатах кроме кухни, там старое деревянное и я его просто слегка подправил для большей смотрибельности, когда-нить может заменю на пластиковое дешевое, на кухне крутое невижу смысла ставить.
Зимой-то хорошо, слов нет, а вот летом с пластиком хреново, чего только не делал все равно или духота или сквозняк.

all: а кто подскажет как откручивать совецкие шурупы замазанные краской в шлице? Шуруповерт просто разносит шляпку, вот как-бы краску выковырить? Хочется отмыть замазанные женой ручки в краске и заменить шурупы на саморезы. Навскидку, есть идея сделать некое зубильце из старого токарного отрезного резца и сточить кончик до ширины 0,5мм, там победит, выдержать должен. Может есть более простое решение?

0
старыймастер
старыймастер
Эксперт

Регистрация: 05.10.2006

Москва

Сообщений: 1783

17.10.2007 в 01:14:22

Alex_Penza написал : Человек пишет, что в данное время на мели, и хочет сам облагородить окна. А вы ему что??? -"Бери пластик" ???

Когда Сару просили подписаться на займ, тк у государства нехватало денег на строительство социализма, она ответила: "Нет денег-нечего и строить".

Затраты должныбыть разумными. А Из г..конфетку делать, это ...неразумно. Лучше денег подсобрать. ЛюЛюди правильно советуют: найти бюджетные окна. Эти окна после реставрации все равно ТЕПЛО ДЕРЖАТЬ НЕ БУДУТ!!!!!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу