Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

12.12.2009 в 09:49:44

#1525943

Aleks72 написал : Лампы г-но

Присоединяюсь. Замерить напряжение в сети, не будет лишним...

Аватар пользователя
Rodnoi

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Москва

Сообщений: 360

12.12.2009 в 12:24:14

#1526084

yra_brt написал : какое сечение провода ? какова мощность лампочек по отношению к сечению провода ?

Не знал, что из за неверно подобранного сечения кабеля могут перегарать лампочки:applause: :clapping :a

Аватар пользователя
Orenburg1969

Местный

Регистрация: 01.12.2009

Оренбург

Сообщений: 646

12.12.2009 в 14:30:51

#1526252

Rodnoi Они ещё перегорают,когда злые электрики,что то неправильно сделали при капремонте.

Аватар пользователя
Orenburg1969

Местный

Регистрация: 01.12.2009

Оренбург

Сообщений: 646

12.12.2009 в 20:41:02

#1526819

Orenburg1969 В этом году капиталили шестиподъездную 5-этажку,и одна жиличка достала с вопросами.Типа на втором этаже в такую же квартиру как у меня заходит один провод,а у меня два,это вы специально сделали?Ей объясняли,что по заданию не делали внутрянку,какие нагрузки были,те и запитывали,но она всё интерпретировала с предвзятой точки зрения.Потом,когда смонтировали освещение этажей,начала предъявлять,что мы что-то не так сделали,на остальных этажах лампочки не перегорают,а на её перегорела.На этом этаже провод налево повёрнут,а на другом на право и т.д.

Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

13.12.2009 в 01:24:34

#1527433

-Mike1- написал : Если встроенный предохранитель в лампу не успевает срабатывать

Это в лампах накаливания-то?

Аватар пользователя
Сан-Саныч

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

13.12.2009 в 01:30:44

#1527443

Если посмотрите внимательно, одна или обе ножки внутри лампы утоньшены Это и есть предохранитель

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28273

13.12.2009 в 02:00:39

#1527470

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лампа_накаливания

В конструкции ЛОН предусматривается так называемый предохранитель - звено из ферроникелевого сплава, вваренное в разрыв одного из токовводов и расположенное вне колбы ЛН, как правило, в ножке. Назначение предохранителя - предотвратить разрушение колбы ЛОН при обрыве ТН в процессе работы. Дело в том, что при этом в зоне разрыва возникает электрическая дуга, которая расплавляет остатки ТН, капли расплавленного металла могут разрушить стекло колбы и послужить причиной пожара. Предохранитель рассчитан таким образом, чтобы при зажигании дуги он разрушался под воздействием тока дуги, существенно превышающего номинальный ток ЛН. Ферроникелевое звено находится в полости, где давление равно атмосферному, а потому дуга легко гаснет.

Аватар пользователя
Vadim17

Местный

Регистрация: 20.08.2006

Минск

Сообщений: 83

13.12.2009 в 02:15:11

#1527484

Alex___dr Всё понятно, но почему этот предохранитель обычно не срабатывает?

Аватар пользователя
Сатрапыч

Местный

Регистрация: 01.04.2009

Москва

Сообщений: 47

13.12.2009 в 13:10:13

#1527868

Василий, не совсем понятно горят лампочки в одном и том же месте подключения или это разные лампочки в одной квартире или помещении. Нечто подобное было и у нас. Монтажный стол у электронщиков освещался лампочкой накаливания. Возникло предложение на досуге спаять схемку, которую сечас называют диммером, чтобы изменять уровень освещенности. Сказано-сделано. Через некоторое время при увеличении мощности диммером, в лампочке появился дымок и она перегорела. Посмотрели осциллографом выходную кривую, нашли там высокочастотные гармоники, порассуждали о появлении скин-эффекта, поставили конденсатор. Вроде все заработало. Через некоторое время проблема повторилась. Схему переделали коренным образом. Не помогло. Выбросили электронику. Всё равно лампочка сгорает через несколько циклов. убрали даже тумблер, напрасно подозревая его в искрении. Потом все же электрик наш нашел, где собака зарыта. В том светильнике применялся керамический патрон. И внутри у него был брачок - маленький керамический заусенец, который как стеклорез слегка надрезал стеклянную колбу, если ее закрутить до конца. И после нескольких циклов вкл/выкл, появлялась микротрещина, попадал воздух и лампочка сгорала. Вот такие бывают парадоксы. Может и Вам посмотреть чуть со стороны, точно ли там электрическая проблема. Всем удачи!

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.12.2009 в 13:13:49

#1527871

http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=888516&postcount=7

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
грохотайло

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2089

13.12.2009 в 17:40:11

#1528325

У меня довольно часто летят лампы. Причём даже энергосберегающие. Не больше чем на полгода хватает. Увязываю это с тем, что в щитовой постоянные проблемы с вводным кабелем, обгорают контакты вводного рубильника и тому подобное.

Аватар пользователя
mascot71

Местный

Регистрация: 28.11.2009

Ярославль

Сообщений: 348

16.12.2009 в 21:35:54

#1535317

Сатрапыч написал : В том светильнике применялся керамический патрон. И внутри у него был брачок - маленький керамический заусенец, который как стеклорез слегка надрезал стеклянную колбу, если ее закрутить до конца. И после нескольких циклов вкл/выкл, появлялась микротрещина, попадал воздух и лампочка сгорала. Вот такие бывают парадоксы.

Очень разумное объяснение, я все светильники поменял в подвале 4ёх подъездной 5ти этажки светильники одинаковые, лампы одна партия, но из 40 штук одну лампу на одном светильнике поменяли за три недели работ на доме раз 15. Так и плюнули, сдали дом с перегоревшей лампочкой. А патроны как раз были керамика, самая дешовка, жаль не посмотрел....

Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

15.02.2010 в 23:34:28

#1652860

Столкнулся на днях с выбиванием дифа при перегорании лампочки. Лампочку стукнули, засветилась ярче обычного и сгорела, прихватив с собой диф. диф германский хагер типа А 16А 30ма. я так понял что ситуация вполне нормальная и диф честно отработал своё. вина всему дуга. Я правильно понял по теме?

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

15.02.2010 в 23:36:43

#1652864

правильно

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

15.02.2010 в 23:48:15

#1652885

Тогда хорошо. Значить новые автоматы куда более чувствительнее старых или наложилась новая проводка и более низкое её сопротивление.

Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

16.02.2010 в 15:43:16

#1653826

У МЕНЯ Hager ы все уже 3 года-лампочки за это время сгорело 2 штуки-ничего не выбивает.Так что причина в другом.Вот сколько читал-частая такая проблема у форумчан -лампочки выбивают автомат. Вот у меня ни разу такого не было. Но в любом случае-лучще купить люминесцентные лампы и забыть о проблеме перегорания вообще.

У меня ЛН остались только в зале-5 штук по 200 ватт каждая -в среднем в год приходиьться менять 2 штуки, в коридоре и ванной -потому что их вкл. редко и ненадолго-а такой цикл для люминесцентных вреден. В сортире -сменил 3 месяца назад, 150 ваттка отметила 7 -летие вроде.

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

16.02.2010 в 15:51:06

#1653841

azus6 написал : Вот сколько читал-частая такая проблема у форумчан -лампочки выбивают автомат.

Уже год или больше этому удивляетесь... ;) Тогда ещё добавляли, что это беда только питерских лампочек... Или запамятовал? ;)

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

16.02.2010 в 16:20:20

#1653910

питерских и области. и если помните,то высказывал предположение -что виновато повышенное напряжение в сети-235 вольт и выше. у нас зимой выше 215 не бывает , а летом свет и так не включаем-поэтому лампочки живут долго,а умирают тихо и мирно,в весьма почтенном возрасте.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.02.2010 в 16:26:07

#1653919

AlexsandrS написал : Значить новые автоматы куда более чувствительнее старых

Если под старыми вы подразумеваете тираспольские АЕ 1031, то у них отсутствует электромагнитный расцепитель, реагирующий на КЗ - только тепловой, срабатывающий при перегрузке. В современных модульных автоматах присутствуют оба расцепителя.

Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

16.02.2010 в 18:29:38

#1654175

старые это сименсовские. стояли с времен постройки дома сименс с25 или с16 на этот сегмент кажется. Напряжение повышенное обычно, в норме 230, а то и до 250вольт. в минимуме видел 212, но почти всё время все же 230вольт и выше.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.02.2010 в 19:07:14

#1654240

AlexsandrS написал : старые это сименсовские. стояли с времен постройки дома сименс с25 или с16

Значит лампы были нормальные. Чтобы убавить головной боли, поставьте, где можно Устройство Плавного Пуска ( Блок Защиты Ламп - по-разному называют ).

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28273

16.02.2010 в 19:13:01

#1654248

azus6 написал : .Вот сколько читал-частая такая проблема у форумчан -лампочки выбивают автомат.

В лампочках отсутствует предохранитель...

azus6 написал : Но в любом случае-лучще купить люминесцентные лампы и забыть о проблеме перегорания вообще.

Иногда лучше как следует подумать, прежде чем написать такое...

Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1913

16.02.2010 в 22:06:11

#1654575

Alex___dr написал : В лампочках отсутствует предохранитель..

есть там предохранитель.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.02.2010 в 22:15:57

#1654604

nailnovo написал : есть там предохранитель.

Если бы был, то перегорел бы он, а не сработал бы автомат.

Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1913

16.02.2010 в 22:24:36

#1654628

ss64 написал : часто при перегорании лампочек

и не разу не попал на лампу с предохранителем?

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

16.02.2010 в 22:33:34

#1654652

Предохранитель в ЛН есть

*Предохранитель

Перегорание лампы происходит во время её работы, то есть в то время, когда одновременно нить накала нагрета и через нить протекает электрический ток. Если в это время происходит разрыв нити, то между разведёнными концами нити обычно загорается электрическая дуга. В быту это можно заметить по яркой синевато-белой вспышке в момент перегорания лампы.

Для того, чтобы разомкнуть цепь при возгорании дуги и не допустить перегрузки питающей цепи, в конструкции лампы предусмотрен плавкий предохранитель. Он представляет собой отрезок тонкой проволоки и расположен в цоколе лампы накаливания. Для бытовых ламп с номинальным напряжением 220 В такие предохранители обычно рассчитаны на ток 7 А.*

http://traditio.ru/wiki/Лампа_накаливания

Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

16.02.2010 в 22:42:38

#1654673

Говоря по другому если лампа неизвестно откуда, то выбить современный автомат может на законных основаниях.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.02.2010 в 22:51:56

#1654689

haramamburu написал : Предохранитель в ЛН есть

Экий вы идеалист ... Разумно рассуждающий человек сказал бы в этом случае: "Предохранитель в ЛН должен быть, но это не значит, что он там есть".

Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1913

16.02.2010 в 22:59:33

#1654707

avmal написал : Предохранитель в ЛН должен быть

сделано в россии. ГОСТ 2239-79 Лампы мощностью 25 (типа Б), 36 Вт и более должны иметь плавкий предохранитель, являющийся составной частью токового ввода, предохраняющий колбу лампы при токовых перегрузках.

avmal написал : не значит, что он там есть".

сделано в китае

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

16.02.2010 в 23:23:05

#1654760

avmal написал : Экий вы идеалист ... Разумно рассуждающий человек сказал бы в этом случае:

Дык там же Его на просвет видно!

ЗЫ хотя вероятность "муляжа" тоже не исключается.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу