Биметаллические радиаторы и нижняя подача

sergik0 написал : При вашей раскладке да, а я говорю вообще изначально

Поэтому и раскладка такая:)

sergik0 написал : Нехило, понятно почему сие дело не особо распространено, неужели там така супер-пупер сложная конструкция, которая тянет на 40 тыс рублей? А в аренду почему они?

Это самый дешевый пресс:)Он стоит 1000 евро,и клещи на каждый размер еще 100-130 евро. Просто это очень специфический и сугубо профессиональный инструмент,и еще он только немецкий... В аренду-полный залог по стоимости+300-500р/день.

sergik0 написал : У пресс нержавейки стенки вроде всего 1 мм, не страшно что кто то можно деформировать случайно?

У 22-ой трубы 1,2 мм,если не вставать на нее ногами-ничего страшного:)

ДОКА написал : Поэтому и раскладка такая

Ну на 14 секций я еще ее понял...но вот на ПЯТЬ - неужели дом настолько старый, что там П-образный стояк юзается? По идее во всех более-менее свежих домах Т-образный стояк и соотв уж 5 секций, стандартным боковым подключением должны прогреваться на ура, ну будут там 10-15% потерь конечно, но это нормально для биметалла. Или вы перестраховались просто с 5 секционным биметаллом?:)

ДОКА написал : Это самый дешевый прессОн стоит 1000 евро,и клещи на каждый размер еще 100-130 евро.

Ешкин кот...мда...вот что значит, когда нет конкуренции.

ДОКА написал : Просто это очень специфический и сугубо профессиональный инструмент,и еще он только немецкий... В аренду-полный залог по стоимости+300-500р/день.

Имхо, очень "специфическим и сугубо профессиональным" его делают немцы. Мне совершенно непонятно зачем они явно специально держат на таком уровне цены, ведь спути ценники, дай технологию узкоглазым и можно нержу конкретно в массы пустить и вытеснит она к едрени фени всякий этот МП и т д. Непонятна мне эта их позиция.

ДОКА написал : У 22-ой трубы 1,2 мм,если не вставать на нее ногами-ничего страшного

22труба, это почти дюйм, очень приличный диаметр, а значит при желании можно деформировать, что для нержи не есть гуд. А деформировать необязательно ногами - например чем нибудь стукнут там внизу...:) Наш человек - человек непредсказуемый.

sergik0 написал : 22труба, это почти дюйм, очень приличный диаметр, а значит при желании можно деформировать, что для нержи не есть гуд.

Пресс-соединения и предполагают деформацию. Как Вы себе представляете сей процесс при стенке в 5 мм?

NNN На самом деле все эти "Пресс-соединения" были придуманы исключительно из-за тонких стенок, чтобы стоимость трубы была как можно меньше. На таких стенках понятно резьбу не нарежешь...

sergik0 написал : но вот на ПЯТЬ - неужели дом настолько старый, что там П-образный стояк юзается? По идее во всех более-менее свежих домах Т-образный стояк и соотв уж 5 секций, стандартным боковым подключением должны прогреваться на ура, ну будут там 10-15% потерь конечно, но это нормально для биметалла.

В КОПЭ парус,при нижней подаче и подобной переделке,ПЯТЬ секций нифига не греют,проверено. Так что советую делать,как я:)

sergik0 написал : Ешкин кот...мда...вот что значит, когда нет конкуренции.

Почему нет?Их выпускают Ремс,Ротенбергер,Риджид,Виракс,Клауке...

sergik0 написал : Имхо, очень "специфическим и сугубо профессиональным" его делают немцы.

Немцы здесь не причем.Любой сантехнический инструмент стоит дорого,дорогая работа-дорогой инструмент. А внедрение технологии пресс меди и нержи тормозится не инструментом,а стоимостью материала в первую очередь. Например,для подключения конкретно этого радиатора,стоимость фитингов и трубы составляет почти 80 евро,что несравнимо со стоимостью черной трубы.

sergik0 написал : На самом деле все эти "Пресс-соединения" были придуманы исключительно из-за тонких стенок, чтобы стоимость трубы была как можно меньше.

Тут дело не в стоимости трубы даже,а в предельной скорости монтажа,и отсутствии человеческого фактора. Поэтому,хотя материал стоит дороже,-работа стоит заметно меньше,что приводит общую стоимость
приблизительно к одной цифре.

ДОКА написал : В КОПЭ парус,при нижней подаче и подобной переделке,ПЯТЬ секций нифига не греют,проверено.

Я в шоке, КОПЭ-М точно Т-ОБРАЗЫЙ стояк...ничего не понимаю, что ж там расход вообще никакой!? Я кажется подозреваю в чем дело...высокий этаж, и до них "понатыкали" кучу биметалла с низ-низ подрубанием, то есть с большим гидравлическим сопротивлением. Отсюда расход резко упал к их этажу. Другого объяснения я не вижу. Как вы думаете? Но самое интересное, я думаю, что засунув внутрь радиатора вверху трубку, как предложил уважаемый Пижон - все проблемы бы решились и не надо было бы делать сложного подключения. Ну во всяком случае, с 5ю секциями точно бы это прокатило.

ДОКА написал : Тут дело не в стоимости трубы даже,а в предельной скорости монтажа,и отсутствии человеческого фактора. Поэтому,хотя материал стоит дороже,-работа стоит заметно меньше,что приводит общую стоимость приблизительно к одной цифре.

Может быть...но однако у америкосов я такого дела не видел - у них нержа 316L с 3мм стенками и РЕЗЬБОЙ, и все абс фиттинги к ней :) Дорого, но надежно как танк. Я может быть конечно псих, но себе всетаки побоюсь ставить на открытую проводку нержу с миллиметровой стенкой :)

ДОКА написал : Тут дело не в стоимости трубы даже,а в предельной скорости монтажа,и отсутствии человеческого фактора. Поэтому,хотя материал стоит дороже,-работа стоит заметно меньше,что приводит общую стоимость приблизительно к одной цифре.

Поэтому суперпрофи, вложив бабла в инструмент, заработает меньше гастарбайтера?

sergik0 написал : Я в шоке, КОПЭ-М точно Т-ОБРАЗЫЙ стояк...ничего не понимаю, что ж там расход вообще никакой!?

Плохо работают несколько радиаторов,просто низкая скорость циркуляции.

sergik0 написал : Может быть...но однако у америкосов я такого дела не видел - у них нержа 316L с 3мм стенками и РЕЗЬБОЙ, и все абс фиттинги к ней Дорого, но надежно как танк. Я может быть конечно псих, но себе всетаки побоюсь ставить на открытую проводку нержу с миллиметровой стенкой

Да этого и у нас хватает.Просто стоимость работы становится фантастической из-за огромной трудоемкости и амортизации инструмента.Да и чел.фактор всплывает. Эта пресс нержа,кстати,321L:)

NNN написал : Поэтому суперпрофи, вложив бабла в инструмент, заработает меньше гастарбайтера?

На первом объекте-может быть,но инструмент сразу окупается и дальше все ништяк:)

ДОКА написал : Плохо работают несколько радиаторов,просто низкая скорость циркуляции.

И такая фигня абс на всех стояках в квартире? Значит, точно тогда до них стоит где то большое гидравлическое сопротивление, либо дом обслуживают полные уроды.

ДОКА написал : Да этого и у нас хватает.Просто стоимость работы становится фантастической из-за огромной трудоемкости и амортизации инструмента.Да и чел.фактор всплывает.

Согласен, ну я рассуждал с любительской колокольни, типа если для себя делать :)

ДОКА написал : Эта пресс нержа,кстати,321L

Посмотрел ТТХ - да действительно 321L, впечатляет. Видимо опять же таки все из-за тонких стенок, не хотят фрицы рисковать, деря такие бабульки :)

ДОКА написал : На первом объекте-может быть,но инструмент сразу окупается и дальше все ништяк

Понятно, что если заниматься профессионально можно быстро все отбить, а вот для себя...конечно очень накладно. Аренда хорошо, но залог могут и не вернуть...уже попадал например с фототехникой.

sergik0 написал : И такая фигня абс на всех стояках в квартире?

Даже в нескольких квартирах.

sergik0 написал : либо дом обслуживают полные уроды.

Это вообще не вызывает сомнений.

sergik0 написал : Аренда хорошо, но залог могут и не вернуть...уже попадал например с фототехникой.

Ну это только если Вы его сломать умудритесь на 10 обжимах;)Надо быть полным лузером;)

ДОКА написал : Надо быть полным лузером

Полный лузер возьмёт в аренду сломанный инструмент!:o

ДОКА написал : Даже в нескольких квартирах.

В общем, там скорее всего частный случай - просто не повезло :( В теории так быть не должно.

ДОКА написал : Это вообще не вызывает сомнений.

Наверное тут и надо искать все беды :)

ДОКА написал : Ну это только если Вы его сломать умудритесь на 10 обжимахНадо быть полным лузером

Ну я фотик за 70тыррублей тоже не ломал...однако мне нашли "скрытый" дефект, который при получении мной описан не был...и стал я лузером тогда :) Так шо страх сохраняется, но всеравно наверное решусь и поюзаю, уж больно интересный девайс.