Все начинается с фундамента

Andre777 написал : езжу конечно на машине, но хочеца танк

Машина - это как наркотик. Друзья добираются на работу по 2-3 часа. Приезжают, после чего в себя приходят по часу-другому. Но сесть в метро не могут - "западло"...

Атос написал : ИМХО делать вывод о геологии со всеми вытекающими, просто пробурив дыру поглубже? Как-то это доверия не вызывает. За что тогда 30-40 тыс. берут геолого-разведчики? Меня интересует на что будет оприраться это давление. Нужен расчет несущей способности грунта.[/

А Вы думаете они приедут с умными приборами типа: УЗИ, Ренген, тамограф? И сделают Вам скурпулёзно-точный расчёт-анализ несущей способности грунта? Вряд-ли. про это ничего не скажут.
Если Вам надо фундамент-плиту, то достаточно знать, что в метре под ней нет плывуна. А если столбики, то тут конечно поболее - метра 3-4. Вы же сами писали, что участок в пойме реки. А это значит что под хорошим песком находиться - грязь в виде ила. Так, что ненадо протыкать хороший песок столбиками и ставить опоры дома - непонятно на что.

Я Вам как то уже писал расчёт опор: 1 опора, D-50 см. = 0,196 м2 19 опор = 3,724 м2 А плита 12х12 = 144 м2, плита 9х12 = 108 м2

Неужели Вы хотите поставить ВЕСЬ ДОМ, (который должен стоять на плошади 108 м2) - на площадь 3,7 м2 ?????

Сколько он у Вас будет весить? Есть ли смысл экономить, заведомо зная что всё это развалиться?

Атос написал : А чтобы защитить ростверк от воды нужно просто верхушки столбиков толью изолировать.

Ну это уж вобще смешно. Они, что не будут связаны бетоном?

Атос написал : Не доехать виброкатку к моему участку

Доедет виброплощадка.

Атос написал : У меня именно такой список для тех этажа ну еще прихожая и кладовка.

Тогда не пойму зачем отказываться от надёжного бетонного пола, залитого на утрамбованном песке и строить какой-то подвесной пол? Затем утеплять его и каждую зиму прогревать эти помещения.

Не забывайте про плюсы заливного пола:

1. Зимой не нужен обогрев тех. этажа, так как из-под земли будет поступать тепло, у Вас там наверно +9-10 градусов.
2. Летом будет прохладненько.

Игорь СПб написал : Цитата:Сообщение от Атос А чтобы защитить ростверк от воды нужно просто верхушки столбиков толью изолировать.

Ну это уж вообще смешно. Они, что не будут связаны бетоном?

Можно встряну? не смешно, поднятие каппилярной влаги по столбику прямиком в ростверк можно (и нужно) отсекать прокладкой рубероида, именно так я и делал, все сухо, специально весной осматривал (вокруг вода - но бетон сухой) (ИМХО, по своему маленькому опыту) P.S. пл фундаменту - если бы участок был ровный то я бы на данный момент обратил внимание на монолитную плиту, но только на ровном участке, малый уклон - уже не катит, удорожание уже серьезное...

Andre777 написал : поднятие каппилярной влаги по столбику прямиком в ростверк можно (и нужно) отсекать прокладкой рубероида

Да, но тем самым вы рассекаете монолитность бетона. Отделяете ростверки от столбиков. Может это потянет некоторое время на твёрдом грунту.

А у него под столбиками - грязь. Вряд-ли удастся даже достроить дом - всё расползётся.

Andre777 написал : вокруг вода - но бетон сухой

А арматура в столбиках? Гниёт?
Вот отгниёт у ростверков... и всё... приплыли.

Игорь СПб написал : А Вы думаете они приедут с умными приборами типа: УЗИ, Ренген, тамограф?

Мрак... :D
Насколько я знаю сейчас плотномерами-радиометрами (где используется изотопный гамма-источник, на который требуется лицензия) никто не пользуется, а применяют комплексы вроде.

Arr написал : а применяют комплексы вроде:http://www.td-izmerenie.ru/measurem/...l/test-am.html

И что? Бурить то всё-равно надо:
Аппаратура ТЕСТ-АМ может использоваться в качестве дополнительного оборудования к геологическим буровым установкам, обеспечивающим усилие на забой не менее 30кН, или в составе специальных зондировочных установок

Игорь СПб написал : Да, но тем самым вы рассекаете монолитность бетона. Отделяете ростверки от столбиков. Может это потянет некоторое время на твёрдом грунту.

Данная монолитность не играет никакой роли вообще.

Игорь СПб написал : А арматура в столбиках? Гниёт?
Вот отгниёт у ростверков... и всё... приплыли.

Да уж, если ждать когда арматура сгниет... Да, крыша раньше обвалится, и домик снесут внуки уж наверное... Каждая вещь рассчитана на свой срок службы, дом не исключение, зачем делать часть дома на 300 лет, если он устареет морально через 50 лет? Даже если сгниет арматура как Вы говорите, то что? Столбики сбросят ростверк с домом с опор? :) .... а люди еще каркасные дома строят, вот блин они же еще быстрее сгниют :)

Игорь СПб написал : Да, но тем самым вы рассекаете монолитность бетона. Отделяете ростверки от столбиков. Может это потянет некоторое время на твёрдом грунту.

Игорь СПб написал : А арматура в столбиках? Гниёт?
Вот отгниёт у ростверков... и всё... приплыли.

Игоряха, тёска, мне за тебя стыдно!
Дай тебе Бог убежать быстрее, чем успеют тебя опплевать ...:o
Беги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

IPSIV написал : Беги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+1 :)

IPSIV написал : Дай тебе Бог убежать быстрее, чем успеют тебя опплевать ...

А ты в принципе больше ничо толкового на этих форумах и не пишешь. Хлебом не корми - дай токо кого-нить опплевать... а аргументы-то, какие-нибудь есть?

Перечитай свои сообщения, спустись на землю, будь проще и люди к тебе потянуться.

Атос написал : Вряд ли ошибка в логике может повторяться на профи сатах.

Запросто. Профисайт это не учебник и не чертеж. делают его чаще всего не сами стоители , и даже не самодельшики -энтузиасты, а нанятые web- дизайнеры, которым чаще всего пофигу что писать. Да что там сайт. Ошибки случаются и в инструкциях, и планах и в расчетах, и в учебниках. Во всех областях, не только в строительстве. Поэтому надо не тупо следовать, а попытаться понять и представить.

Атос написал : Сообщение от Игорь СПб Это правильно. Лучше небольшой, но надёжный фундамент, скажем 9х12+технический этаж+2 этажа вверх.
У меня например в подвале: гараж, баня, погреб, котельная, мастерская, туалет, душ, лестница. Больше ни каких построек, на участке нет и не нужно. У меня именно такой список для тех этажа ну еще прихожая и кладовка.

Атос написал : Деревянное перекрытие (зачем над подполом бетонное) сооружается естественно после выемки песка из-под внутренней ленты ростверка. Цитата:

Деревянное перекрытие для гаража ? Из 150 бруса, заменяемого из-за гниения( от грязи с колес) раз в три года?! ИМХО-БРЕД. Для гаража подходит только ж.б плита , опирающаяся на грунт, в крайнем случае- 2 толстых Н образных швеллера под колеса, тоже непосредственно упирающиеся на грунт.

Опять же- машина- не горный kозел- запрыгнуть на полуметровый ростверк сама не сможет. Значит нужен пандус.

Другой вопрос что можно отказаться от встроенного в дом гаража, поставив его отдельным строением, тогда деревянные полы для дома подойдут. Но отдельный гараж будет тоже стоить денег, даже если это ракушка.

И еще нюанс, учтите что деревянный пол в случае ростверка тоже придется утеплять и герметизировать, иначе сквозняки достанут. У нас на старой даче был сруб, но пол в одну доску - уже в конце сентября ночевать на даче было невозможно. На новой даче пол -ж/б плита крыши подвала , на который на балках ( на высоте +20 см) уложен черновой фальшпол из доски-пятидесятки. О сквозняках и слыхом не слыхать.