Аватар пользователя
Luddit

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

18.04.2009 в 13:02:18

#1143524

Rodriges Скорее всего, в лучшем случае что-то звукопоглощающее. Само по себе работать не будет, нужны будут жесткие ограждающие конструкции. Может, на пол под стяжку рассчитано.

Пенопласт как звукопоглотитель никак (простейшая проверка любого материала на эту тему - как слышно щелчок пальцем или удар молотком), как звукоотражатель тоже (мала масса).

0
Аватар пользователя
veo

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 123

27.04.2009 в 17:07:22

#1159289

всем добрый день готовлюсь морально ( и физически, ремонт подходит к стене) к первой работе с ГКЛ возник вопрос - подскажите, пожалуйста. как в моем случае правильнее расположить ПН50х50 - средней частью параллельно стене , как многие делают потолочным (например http://mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=69143&d=1237038019 ), или как на рисунках Кнауфа - средней частью перпендикулярно к стене?

0
Аватар пользователя
Krot-Off

Местный

Регистрация: 30.04.2009

Екатеринбург

Сообщений: 56

01.05.2009 в 02:38:06

#1164717

Тут много написали, я читать всего не стал. Напишу простой способ: 1) Расковырять все эти проблемные стыки, проложить звукоизоляцией, заштукатурить, абы это всегда самые проблемные места; 2) Выполнить обрешётку желательно деревянную, на расстоянии не менее 40 мм от этой стены, в местах крепления к проблемной стене выполнять прокладки из вибропоглощяющих материалов, так чтобы прокладка, была по периметру больше периметра опоры; 3) К обрешётки со стороны проблемной стены закрепить решётку, любой в общем материал который будет упором под звукоизолирующий материал; 4) Уложить не менее 50 мм звукоизоляционного материала; 4*) Если будет проводка уложить в гофре с занесением в схему электропитания, но тут чтобы малоли не было проблем с управляющей конторой лучше воспользоваться услугами профессионала; 5) Зашить двумя слоями гипсокартона с перевязкой швов; 6) Ну и произвести отделку. P.S. Если смущает расстояние на котором новая плоскость будет от стены, то можно пожертвовать воздушной прослойкой, но хочу заметить в ряде случаев, в частности согласно СНиПу и прочей методике, воздушная прослойка не менее 40 мм является также звукоизоляцией, так что тут решайте сами, но впринципе если все стыки и примыкания будут выполнены верно и не будет сквозных отверстий "на прокол" в вашей новой стене, то вам хватит и звукоизоляционного материала. и обязательно делайте звукопоглощяющие прокладки под опоры, иначе будет звуковой мостик, если будете делать профиль, проклеивайте его стыковочную плоскость спец.лентой, также дабы избежать мостиков звука.

0
Аватар пользователя
veo

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 123

05.05.2009 в 12:05:18

#1169834

2Krot-Off большое спасибо за Ваше мнение. как смог - уже все (соединения стен) расковырял и замазал

именно планировал с отступом от стены 1-2 см ставить каркас из профиля, внутрь 5 см Роквул (акустик-батс) и 2 слоя ГКЛВ, с прокладкой демпфера как советовали в теме, и как прочел в схемах Кнауфа

пока остановился на варианте.

  • ПН - как обычно, в пол и потолок, на расстоянии 2-3 см от стены
  • креплю подвесы к данной стене (по вертикали - 3 шт на один профиль. методомиспользования только части с отверстиями (среднюю - вырезать). Шаг вертикалей подвесов 60 ! (т.к. плиты Роквул 60)
  • далее два профиля ПС50 обклеиваю лентой (оба), и с двух сторон прикладываю к подвесам, и стягиваю их (сначала саморезами с широкими шляпками, затем клепками
  • потом 1-й, потом 2-й слок ГКЛ

осталось лишь 2 вопроса

  • как повернуть ПС50 относительно стены ( сообщение выше )
  • высота стены 2.55м -2.60, а лист ГКЛ 2.50м. придется разрезать лист, и в шахматном порядке основной лист (подрезанный до 2м), и оставшийся (1.10м). так вот в месте их соединения, судя по листам Кнауфа, горизонтальный профиль не нужен, т.к. это место потом перекроется 2-м слоем ГКЛВ. или лучше сделать?

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

05.05.2009 в 12:23:37

#1169863

veo написал : осталось лишь 2 вопроса

  • как повернуть ПС50 относительно стены ( сообщение выше )
  • высота стены 2.55м -2.60, а лист ГКЛ 2.50м. придется разрезать лист, и в шахматном порядке основной лист (подрезанный до 2м), и оставшийся (1.10м). так вот в месте их соединения, судя по листам Кнауфа, горизонтальный профиль не нужен, т.к. это место потом перекроется 2-м слоем ГКЛВ. или лучше сделать?

ПС имеет ребра жесткости,думаю следует устанавливать,как для перегородок.С подвесами не понятно.Либо "костыли",либо вообще не надо(если цель-звукоизоляция).Под ПН дихтунгсбанд.Поперечины придадут жёсткости,для 2-го слоя можно сделать. Успехов!

0
Аватар пользователя
veo

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 123

05.05.2009 в 13:06:00

#1169922

2waw0375 насчет подвесов - как у Отделкина http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1152221&postcount=213

спасибо

0
Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

05.05.2009 в 17:00:20

#1170280

Если решили использовать профиля для перегородок, то не надо подвесов вообще(звукоизоляция все же основная цель,а жесткость итак будет порядочная.) Профиля лучше повернуть против ребер жесткости. п - это профиль - тогда верхней перекладинкой к себе. Попробуйте сами проверить профиль на жесткость в двух направлениях. Только вот стоило ли вообще огород городить - судя по всему не так уж и сильно проникновение звука от соседей.Стандартную конструкцию изготовить, как советовалось выше.

Евгений Вл написал : Думаю что можно... Х.з..у меня перегородка на объекте между нами и соседями чуть ли не дырявая..Со стороны соседей звукоизоляции нет. 28 + изовер блокируют звук.

Кстати, ГКЛ бывает длиной 2,7 и 3 метра-купить его и никаких проблем.

0
Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

05.05.2009 в 17:09:33

#1170293

ТЗИ - лучшее использование как прокладку при монтаже полов для уменьшения проникновения ударного шума.да и то: в один слой под стяжку мало, а под ламинат много.

0
Аватар пользователя
veo

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 123

05.05.2009 в 23:17:13

#1170989

2NMGВладимир звукоизоляцию делать все равно собирался и буду, и материал уже закупил (ПС50, и ГКЛВ на 2 слоя)

насчет расположения ПС - единственное что меня смущает в предлагаемом Вами варианте - сложность расположения листов МинВаты ( придется делать надрезы на листах, что бы в сами профиля пропускать.

спасибо за мнение.. буду думать (до выходных еще есть время)

0
Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

05.05.2009 в 23:42:11

#1171043

Думайте.:) Неплохо получится и так, и так. Жесткости Вам хватит при любом расположении профилей, если это будут перегородочные 50на50,обшитые 2 слоями ГКЛ. Более жестко установленная перегородка лучше будет изолировать низкие частоты. Но,если жестко закрепить подвесами, будут дополнительные звуковые мостики. Так что,если и будете крепить к стене, крепите на один подвес. Три подвеса на 2,5 метра и для 60-го профиля многовато, а уж для 50на50 точно через чур. Я думаю проблемы со звуком Вы решите. Не забудьте проинформировать о конечном варианте и результате,если не сложно!:)

0
Аватар пользователя
veo

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 123

06.05.2009 в 09:44:07

#1171479

2NMGВладимир большое спасибо за совет. просто я ни разу раньше не делал ч-л из ГКЛ, и потому нет опытного знания - какой перегородки достаточно будет. а что скажете по поводу соединения\скрепления двух профилей ПС50 между собою? я изначально планирую именно так, при этом достигаю (пусть и за счет лишних нескольких профилей)

  • большшую жесткость профилей
  • удобство укладки мин.ваты (профиль 50мм, и вата 50мм). т.к. профили же не вплотную к стене будут, а с удалением от нее на пару см.

как сделаю, отчитаюсь...)

0
Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

06.05.2009 в 20:04:14

#1172404

Знаете, может быть даже лучше будет смонтировать один профиль 50*50 перекладинкой к себе, чем соединять их между собой перекладинками, а боковинами к себе. Есть варианты с монтажом профилей через 40 см, но тогда больший расход звукоизоляционных матов. Советую смонтировать два варианта без гкл и проверить на изгиб. Теоретически вариант с одним профилем должен оказаться более жестким. При монтаже профилей соединенных между собой есть безусловный плюс в удобстве укладки звукоизол. матов, которые не придется ни прожимать, ни подрезать.

0
Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

06.05.2009 в 20:05:26

#1172406

В любом случае от подвесов откажитесь. Вам они ни к чему.

0
Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

06.05.2009 в 20:36:19

#1172436

Еще одно: если монтировать на два соединенных профиля, то лучше листы стыковать на одном профиле - как при монтаже перегородки,а не на соединение двух профилей.
Повторюсь: звукоизоляционных свойств перегородки Вам должно хватить и так и так.

0
Аватар пользователя
veo

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 123

06.05.2009 в 23:02:50

#1172707

2NMGВладимир попробую сравнить оба варианта - два скрепленных серединой др к другу, и один серединкой к ГКЛ

но пока планирую именно первый вариант, т.к. ума не приложу, как во втором крепить мин.вату (пролождить в самом ПС)

и при первом варианте - один из листов ГКЛ провинчу к обоим профилям (думаю, хуже уж точно не будет)

кстати.. сейчас вот еще подумал... что можно же ПС располагать не на расст 60см др от друга.. а 30см др от друга.

  • расход профилей такой же, как я уже закупил для скрепленных попарно
  • мин.вату можно попробовать порезать пополам (как раз 30см=60\2) или нет смысла это делать?

насчет звукоизоляции, в моем случае если много- это не плохо в этой комнате планируется дом.кинотеатр. так что защита от соседа с этой стороны - нужна. по этой стене будет эта звукоизоляция, плюс по ней же будет встроенный шкаф-купе

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу