Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#664015

Сам не делал, но можно пробкой обесшумить, толщина пробки от 2мм до 1 см, просто клеится на спец клей и всё, можно тех пробку можно отделочную (я смотрел каталоги готовых вариантов покрытия, но чето меня не очень впечатлило)

John* написал :
Сам не делал

... ключевые слова

Регистрация: 03.01.2008 Днепропетровск Сообщений: 521

Можно ЗИПС(звукоизолирующая панель стенная). панель в 4 см 1 кв.м стоит что то в районе 900-1000 руб. может дешевле, а так, если позволяет пространство- из гипсокартона и какого нить утеплителя.

Спасибо за советы.

sergeyX, 900-1000 рублей это в Днепропетровске?
А как быть с гидроизоляцией на случай затопления? Или ничто не спасёт?

У меня в квартире кладовка соседа заходит на часть моей спальни. Стена кладовки сложена из гипсовых пазогребневых плит, для безопасности я буду вбивать в несущие стены арматуру варить решетку и толстым слоем штукатурить или заливать бетоном решетку.
Хочу также улучшить звукоизоляцию таким образом:

  1. На стену кладовки грибами прибить Роквул АКУСТИК БАТТС 50 мм
  2. Закрыть полиэтиленом маты
  3. По верх Роквула и полиэтилена положить фанеру 6мм продев в нее куски вязальной проволоки.
  4. Сварить решетку из арматуры 16мм
  5. Притянуть за проволоку листы фанеры к решетке с так чтобы между фанерой и матами был зазор 2 см.
  6. Заштукатурить или залить решетку.

Делаю подобное в первый раз если есть комментарии или советы с удовольствием приму их.

У меня аналогичная ситуация.

Что я сделал:

  • Демонтировал пару досок пола вдоль стены (для доступа к швам)
  • расшил все швы,
  • обеспылил, загрунтовал
  • замазал клеем для ГКЛ
  • дополнительно загерметил акрилом все швы по периметру (в местах возможных подвижек)
    Стало тише.

В гипсовой стене, кроме розеток и видимых трещин, есть ещё много «слабых» мест. Любой шов гипсовых блоков заполнен в лучшем случае на треть. Расшивать такие швы нельзя т.к. может рухнуть стена. Для улучшения звукоизоляции мы через каждые 10см сверлили отверстия по шву и таким образом находили пустоты. Затем через эти отверстия под давлением впрыскивали клей для ГКЛ.
Эффективность данного мероприятия с точки зрения звукоизоляции 70% т.к. все пустоты заполнить не удается.

Далее планировал ГКЛ (лучше ГВЛ) по независмому метал.каркасу с прослойкой минваты в 75 мм.
После тщательно анализа выяснил, что низкие частоты такая звукоизоляция не победит т.к. у нее маленькая масса. Решил делать параллельную стену из полнотелого глиняного кирпича с полным заполнением швов. Между кирпичной стеной и гипсовой нужно проложить минвату. Толщина кирпичной стены выбирается исходя из Ваших требований к изоляции. В дальнейшем кирпич оштукатуривается.Для нормальной звукоизоляции в данному случае треубется довести толщину стен кладовки до толщины остальных, смежных с соседями, стен.

Егор-Минск написал :
Толщина доп. стены зависит от того, как в дальнейшем будет выглядеть Ваша кладовка

Извините, совет неверный и ОПАСНЫЙ. Толщина дополнительной стены будет зависеть от несущей способности перекрытия. Гипсовые пазогребневые блоки не просто так в домах сейчас ставят - нагрузка намного меньше кирпичных (а застройщики жадные на арматуру). По факту - в монолите со скрипом можно кирпич на ребро (65 мм), ЛУЧШЕ такой же ПГП или пеноблок. В полкирпича (120 мм) уже критично - погонный метр стены Н=2,7 м весит 600 кг. А еще надо прибавить пол, жилая нагрузка, содержимое кладовки, сущ.стена - набегает и без коэф. запаса МНОГО.

ЗЫ: У соседа кладовка - там уже достаточная будет звукоизоляция. А от проникновения достаточно будет ошукатуренной арматуры, заодно закроет щели.
ЗЗЫ: Почему ПГП лучше кирпича? Потому что с другой стороны стенки сосед ТОЖЕ может решит защититься, выведет стенку и поставит сейф на 300 кг.

Абсолютно верное замечание. Спасибо.
В моем варианте разорвана несущая стена на которую опираются плиты перекрытия и сделана кладовка.
Обкладывать кирпичем я буду кладовку изнутри.

Нормальная схема для соседей с обеих сторон:

  • изучение интернета
  • вопросы на форуме
  • консультация архитектора или проектировщика (лучше нескольких)
    и далее по Закону или как быстрее.

Люди добрые, подскажите, может пенопласт 2см хоть как-то уменьшить звукопередачу ? Стена судя по всему из гипсовых блоков в хрущевке, слышно как за стенкой соседи разговаривают, телефон очень отчетливо. Раз слышу я их, значит и они меня слышат, вот очень бы этого не хотелось, как-то не актриса я . Больше выделить пространства не могу так как комната и так маленькая, + дверь рядом.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2887

Нет.
В условиях минимума места случай непростой. Имхо, Ваш вариант - панели ЗИПС или аналоги.
Только сначала требуется сделать аккустическое обследование помещения, чтобы лишнего не платить и не городить. Дорогие они эти панели.
Или забить...

2Венера Если есть щели в стене и по периметру, сквозные розетки - их бы надо заделать.
Пенопласт не поможет никак. Немного поможет ковер на всю стену. Еще лучше поможет еще однин ковер во всю стену но у соседей.

BV, а как заделывать сквозные розетки и чем? Соседская розетка при этом не повредится?
Просто у нас через розетку такую не только слышно всё в деталях, но и прекрасно видно - сквозная дыра. А верхних соседей слышно сильно из-за щелей возле стояка отопления.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2887

Все щели заделать - это, конечно, первое что нужно сделать. Может и результат Вас удовлетворит без дополнительной изоляции. Заделывать надо гипсом, алебастром или цементным раствором. Только не пеной, она не даст шумоизолирующего эффекта.
Возле стояка отопления - герметиком.

Щелей, резеток нет. Общая только труба отопления. Думали приклеять пенопласт на посадочную смесь, сверху сетка+сатен гипс, поверху обои. Я понимаю, главный принцип звукоизоляции - чередование метериалов с разной проводимостью звука, но, боюсь, этот вариант не для нас - дорого, муторно и не для хрущевки

2Венера Луше ковра ничего не придумать. Причём ковровое покрытие глушит шум изнутри лучше, то есть соседи будут вас слышать хуже, чем вы их.
Приклейте на всю стену ковровое покрытие - такое, что стелят на пол. Также, как и на пол- от угла до угла и от пола до потолка. углы можно закрыть потолочным плинтусом.
сверху можно задрапировать тканью.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

Венера написал :
Люди добрые, подскажите, может пенопласт 2см...

Звукоизоляция. Типичные ошибки и заблуждения:

говорят,что реально помогает наклеивание решеток от яиц на стены,после закрыть гвл или смл,сам хочу попробовать,все времени нет

ну так почему бы не продолжить... наклеивание решеток от яиц.... мне тож нужно звукоизолировать при минимальном бютжете. Кто еще слышал такое или делал?????
Реально ПОМОГАЕТ?????

А с ВАТОЙ (( возиться принципиально не хочу ТАКАЯ ГАДОСТЬ!!! У меня лежит пол-рулона остатка, ну ее нафик, только если не найду замену - воспользуюсь.

была книга в подростковом возрасте там описывалась создать звукостудию в домашних условиях, так вот стены звукоизолировались именно решетками из-под яиц, в жизни такое не встречал, но что реально использовать это факт.......

ps проще мне кажется купить в оби роквул шумоизоляцию (что то порядка 800рэ за пачку 6 квадратов) или леруа шумостоп, цену не знаю пока рано просто приценяться (ремонт только начал)
кстати, тоже не особо хочу возиться с этим.... но, думаю, придется...., но что бы не слоилась и не было этой гадости в воздухе квартиры (собираюсь класть на пол) думаю засунуть каждый лист в пароизолятор : 1,2 м сшить чулком -как раз получиться 60см-ширина плиты и набить чулок этими плитами..... что бы весь ворс был в чулке дышащем,как вам такая идея?

qw9 написал :
тоже не особо хочу возиться с этим.... но, думаю, придется...., но что бы не слоилась и не было этой гадости в воздухе квартиры (собираюсь класть на пол) думаю засунуть каждый лист в пароизолятор : 1,2 м сшить чулком -как раз получиться 60см-ширина плиты и набить чулок этими плитами..... что бы весь ворс был в чулке дышащем,как вам такая идея?

пароизолятор - дышащая(!) пленка насколько я знаю, что с чулком собираетесь делать не совсем понял, но я вообще в принципе помню как все чесалось от этой ваты. Все равно руками брать, и дышишь этой гадостью.
Вообще строители сейчас так и делают - закручивают вату в пленку (Наблюдал в течение месяца за ремонтом магазинчика по пути к моей работе) чем это вызвано у этих высокотехничных парней - скорее удобством крепежа..
Так вата вложенная в стену или откос - дышит, а пленка эти качества у нее отнимет.

Вообще я за естественные материалы. Интересно, что можно применить вместо ваты этой синтетической хотя-бы в качестве утеплителя. Вот я например - делаю сейчас откосы. ДЛЯ СЕБЯ!!
А если старые ватные одеяла найти или другие теплые штуки более приятной природы, чем-то нужно пропитывать, чтоб не попрело в стене! А чем??
Таки создам я тему..

чулок(и) с набитым внутрь роквул акустикбатс положу на пол, сверху пеноплекс и залью стяжкой (проблема таже что и с аккустикой стены - минеральная пыль в квартире) т.к. я старый параноик не хочу эту гадость пускать в квартиру..... но иного реально-действующего адекватного цена/полезный эффект шумопоглотителя я пока не нашел.... в пленку запаять его не хочу, потому как воздух скопившийся я полностью не выгоню и будет пузыриться и в итоге под тяжестью лопнет и всё потеряет смысл, а пароизолятор......... вот в чем главный вопрос: пропускают ли ячейки пароизолятора пыль????????? если нет...... тогда всё ОК !!!!!! я заделаю и стены тоже (соседняя бабуля отжигает по вечерам так, что от её криков мурашки по коже........ как будто черти её раздирают, да и кухонные разговоры других соседей снизу идущие по стояку надоело уже слушать)

Регистрация: 03.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 532

BV написал :
... ключевые слова

Вы это решение считаете неэффективным или что?

Козявкин написал :
пароизолятор - дышащая(!) пленка насколько я знаю

помоему всё в точности наоборот.

Регистрация: 13.02.2009 Москва Сообщений: 122

добрый вечер.
нуждаюсь в совете профессионалов.
ситуация одна стена (Ж\Б, несущая, крепкая, 3х2.5м), за которой соседи, очень плоха в качестве звукоизоляции, иногда слшно бубнение от разговора соседей. причем только около одной этой стены.
есть ряд других стен - там все ок с шумоизоляцией.
перед заливкой чернового выравнивания, я штробил каналы для проводов, в тч в углу этой стены. в рассыпавшемся углу (стык нескольких стен) получилась дыра в пол локтя. все это было замазано густым пескобетоном. стало получше, но... кто знает сколько еще там пустот.

вдоль этой стены будет встроенный шкаф, но в этой же комнате будет и телевизор с акустикой

надо бы зашумить стену.

вариант
советовался с акустиками, решил сделать на Роквуле (акустик-Батс, 50мм), сделав каркас на профилях, между которым - листы ваты, и сверху 2 листа ГКЛ\ГВЛ.
но вот сказали, что обрешетка из профилей должна крепиться в пол\полоток\боковые стены, но никак не в обсуждаемую стену (для не-передачи вибрации)

вопрос
будет ли крепкой такая конструкция?
или лучше все таки закрепить профиль к стене, но не прислоняя сам профиль к стене (с зазором 1 см), по рекомендациям Кнауфа, или скорей, уважаемого Miroсk

ЗИПС-вариант от акустиков дороговат, и оставлен как самое последнее решение для использования.

Регистрация: 05.05.2007 Зеленоград Сообщений: 241

Вы старые розетки на стене снимали?
Иногда бывает, что подрозетники делают сквозные - просто дырка в стене к соседям. Если снять свою розетку, то будет видна соседская.

Регистрация: 13.02.2009 Москва Сообщений: 122

vmp к счастью, в этой стене (да и вообще во всех стенах, за которыми соседи), розеток нет.
слышимость, я подозреваю, изза плохих стыков вертикальных несущих плит (при строительстве дома), в результате чего между ними- видимо, есть пустоты.
а может соседи чего там в углу наштробили (показательно, что слышно только в одном углу (с одной стороны этой стены)) - к сожалению, с ними в контакт (пообщаться) войти проблемно.

Регистрация: 28.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 37

Собираюсь то же сделать эксперимент со звукоизоляцией.

Таже проблема - стена бетонная, при несильной громкости соседского майфуна могу легко подпевать под верку-сердючку и прочий сброд

Нашелв местном строймаге материал под названием Софтборд. Там старый знакомый продавцом работает - сказал, что у него за стеной кинотеатр, там стены в несколько слоев им обшиты полностью, так у него дома ни каких намеков на идущий за стеной фильм нет. Поискал инфу, почитал, характеристики понравились. И по цене не дорогой - 100 р за квадрат.
ПРОШУ СОВЕТА:
Будет ли держаться такая конструкция:
Стена - Софтборд - ГКЛ на клей
Софтборд представляет из себя лист 1,2м х 2,5м.

1 слой (софтборд)
Есть такие пластиковые дюбели с гвоздями (тоже пластик) с широченной шапкой на конце. Ими точно буду прибивать.
Вопрос - проклеивать ли это к стене для улучшения звукоизоляции или наоборот такой звуковой мостик как клей не нужен?
2 слой - ГКЛ
Будет ли держаться ГКЛ если его приклеить поверх софтборда. Профиль кушает больше площади.

Регистрация: 13.02.2009 Москва Сообщений: 122

что я уяснил из общения с аккустиками, должно быть минимальное количество собединений, особенно несущих, со стеной, которую вы звукоизулируете.
свой вариант еще не сделал (другими стенами занимаюсь), но планирую делать как описал.
у акустиков есть сендвич панели, так вот они крепятся как раз шурупами в стену, за одним исключением, что сами шурупы с ГВЛ имеют соединения через резиновую прокладку, дабы уберечь от передачи колебаний от стены, через Ваш крепеж, на вашу же стенку...

Регистрация: 28.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 37

Еще один важный вопрос по звукоизоляции

1 Розетки сквозные чем заделать так, чобы не замкнуло у соседа?

  1. По стыку стены отковырял трещину - основной источник моих бед. Трещина от пола до потолка 2см шириной, сверху заштукатурена гипсовой штукатуркой слоем 3-5 мм, у соседа так же (не ходил - и так видно. Из нее даже дует.
    Чем ее заделать? Пену не предлагать - вопреки распространенному мнению она является никудышным звукоизолятором.

Регистрация: 26.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 322

veo написал :
вопрос
будет ли крепкой такая конструкция?
или лучше все таки закрепить профиль к стене, но не прислоняя сам профиль к стене (с зазором 1 см), по рекомендациям Кнауфа, или скорей, уважаемого Miroсk

Если будете использовать потолочные профили 60х27 то без крепления к самой стене конструкция получается недостаточно устойчивой.
Если же стеновые профили 50х50 то смысла крепить к стене нет. На них даже каркасы для межкомнатных перегородок делают