Аватар пользователя
VinniePooh

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 196

21.04.2008 в 20:57:07

Посмотрел внимательно рисунок, вроде бы все по-правилам если:

  1. гидробарьер - это паропроницаемая мемберана...
  2. пенопласт обычный дешевый (не экструдированный)
0
Аватар пользователя
Саймон

Местный

Регистрация: 06.04.2008

Сообщений: 215

21.04.2008 в 21:34:50

Ооо пенопласт уверен я, что дешевле не бывает. Они бы дорогой не взяли. Мне был попал лист в руки. Так он такой мягкий, как будто там не 15 плотность, а 10. Пенопласт 25 плотности у них (с которым работают они) тоже мягче, чем качественный 25 плотности.

Какой гидробаръер я незнаю точно, но помоему мембрана паропроницаемая. Ато я видел, как одним людям, они положили на крышу что-то очень похожое на гидробаъер, который у меня на стенах и полу используется. Люди ещё закатали скандал, что не такой, как у меня материал, а они сказали, это наша отечественная мембрана, что у меня другая (евробаръер написано, зелёная такая, рулон 140у.е. говорят, если не врут), потому что я доплатил за неё.

0
Аватар пользователя
Eddy21

Местный

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

21.04.2008 в 21:36:46

VinniePooh написал : Посмотрел внимательно рисунок, вроде бы все по-правилам

Найн. Железобетонный закон - при утеплении открытопористыми материалами, материалы пирога ограждающей конструкции должны устанавливаться таким образом, чтобы их паропроницаемость от внутреннего слоя к внешнему (до вентилируемого зазора) увеличивалась. В данном случае - полистирол будет работать как барьер, на внутренней стороне которого (со стороны стекловаты) постоянно будет образовываться конденсат, в результате чего, влажность в слое стекловаты будет постоянно увеличиваться...

0
Аватар пользователя
VinniePooh

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 196

21.04.2008 в 21:40:59

Eddy21 написал : В данном случае - полистирол будет работать как барьер

Не будет, паропроницаемость данного пенопласта достаточно высокая...

0
Аватар пользователя
Eddy21

Местный

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

21.04.2008 в 21:49:49

VinniePooh написал : Не будет, паропроницаемость данного пенопласта достаточно высокая...

... но значительно ниже, чем у стекловаты

0
Аватар пользователя
VinniePooh

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 196

21.04.2008 в 21:54:24

Но достаточна для того чтобы внутри стены было сухо, см. системы т.н. "мокрой теплоизоляции"...

0
Аватар пользователя
Саймон

Местный

Регистрация: 06.04.2008

Сообщений: 215

21.04.2008 в 22:06:58

А как насчёт вентиляции? Разве она не решает такие проблемы?

0
Аватар пользователя
Eddy21

Местный

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

21.04.2008 в 22:09:45

VinniePooh написал : см. системы т.н. "мокрой теплоизоляции"...

На что именно там смотреть? :eek: Как раз, любая "мокрая" система и требует увеличение паропроницаемости от внутреннего слоя к внешнему, а здесь получается, что после стекловаты находится слой, паропроницаемость которого на порядок ниже! Это - барьер.

Саймон написал : А как насчёт вентиляции? Разве она не решает такие проблемы?

когда влага уже проникла в стену и застряла между слоями утеплителя, вентиляция внутри помещения никакой роли не играет

0
Аватар пользователя
Саймон

Местный

Регистрация: 06.04.2008

Сообщений: 215

21.04.2008 в 22:21:54

А как она туда сейчас проникнет, на улице тепло ведь? Конденсата по идее не должно быть.

0
Аватар пользователя
Eddy21

Местный

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

21.04.2008 в 22:26:25

влага образуется, в первую очередь, как продукт человеческой жизнедеятельности. Проще говоря - чем чаще люди, находящиеся в комнате дышат (например, от жары, или, скажем, чего-нить более увлекательного), тем выше влажность в помещении. Ну и, скажем, чайничек вскипятили, супчик в микроволновке разогрели... И вот этот пар-то и преть в разные стороны сквозь стены.

0
Аватар пользователя
Саймон

Местный

Регистрация: 06.04.2008

Сообщений: 215

21.04.2008 в 22:52:03

За какой период себя покажут стены?

0
Аватар пользователя
Саймон

Местный

Регистрация: 06.04.2008

Сообщений: 215

21.04.2008 в 22:57:08

Если всё это переделывать прийдётся, то что можно использовать вместо пенопласта, чтобы закрыть эти кубики пространства (должно быть что-то более менее упругое, а не такое, как изовер)?

Если пирог стены допустим точно такой, как сейчас, только вместо пенопласта минвата РОКМИН. Я щюпал её, вроде довольно упругие маты.

0
Аватар пользователя
VinniePooh

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 196

21.04.2008 в 23:05:49

Eddy21 написал : И вот этот пар-то и преть в разные стороны сквозь стены.

Под ДСП - пленку полиэтиленовую!

0
Аватар пользователя
Саймон

Местный

Регистрация: 06.04.2008

Сообщений: 215

21.04.2008 в 23:08:45

Ну если плёнку положить, то сразу же начнёт ДСП разбухать (мокнуть). Ведь вся влага будет под ДСП собираться.

0
Аватар пользователя
Саймон

Местный

Регистрация: 06.04.2008

Сообщений: 215

21.04.2008 в 23:09:52

Кстати, я вот подумал насчёт обоев. А если взять и покрасить обои? Они на вениловой основе под покраску. Краска не послужит, как баръер?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу