Аватар пользователя
Андрей6319

Местный

Регистрация: 13.05.2011

Москва

Сообщений: 3226

14.06.2011 в 22:31:08

skipper63 написал : Я со своим фильтром еще не разбирался. У меня он паролоновый, с пропиткой маслом, снял, посмотрел, поставил обратно. Но в памяти отложились риски MIN и MAX. Похоже там должно быть залито масло? Завтра если вспомню, посмотрю. А Ваши неплотности хорошо устраняются паролоновыми подкладками.

Sergey61, а skipper63 прав. Только поролон и резина. Не в коем случае герметик. Он боится бензина и его паров. Разбухает от них и отрывается. Потом проблемы с карбюратором. Уплотнить корпус фильтра лучше кусочками поролонового фильтрующего элемента. Этот "поролон" бензо- масло- стойкий.

0
Аватар пользователя
Sergey61

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 507

14.06.2011 в 23:15:53

MoJIЧУH написал : то Sergey61 У вас двигатель Русляйт? Надо свой посмотреть.

Да, Руслайт. Да все они примерно одинаковые.

Андрей6319 написал : Только поролон и резина. Не в коем случае герметик.

Ну, герметики-то разные бывают. 3 года назад отдали старый мопед "Дельта", Советский, 2-х скоростной. Я собирал его мотор именно на красный автогерметик. Всё хорошо было, не отваливался год, потом приятелю подарил. У него уже 2 года, всё в порядке. А ведь в картере 2-х тактника не только пары бензина, но ещё и температура под 80.
Теперь про фильтры. Мой фильтрующий элемент тоже выглядит как поролоновый. А на самом деле слой поролона только снаружи, а внутри стоит обычный бумажный элемент. (принцип Жигулёвского фильтра). Конечно, китайцы могут поставить разные фильтры. Вообще, я с подозрением отношусь к чисто поролоновым фильтрам. Слишком много пыли они пропускают. В каком-то старом номере журнала "За рулём" проводились сравнительные тесты разных типов фильтров, поролоновый пропускает пыли больше бумажного раз в 1000. Сейчас на скутере у меня стоит поролоновый, планирую переходить на бумажный, дольше мотор проработает.

0
Аватар пользователя
Андрей6319

Местный

Регистрация: 13.05.2011

Москва

Сообщений: 3226

15.06.2011 в 00:03:44

Sergey61 написал : Ну, герметики-то разные бывают. 3 года назад отдали старый мопед "Дельта", Советский, 2-х скоростной. Я собирал его мотор именно на красный автогерметик. Всё хорошо было, не отваливался год, потом приятелю подарил. У него уже 2 года, всё в порядке. А ведь в картере 2-х тактника не только пары бензина, но ещё и температура под 80. Теперь про фильтры. Мой фильтрующий элемент тоже выглядит как поролоновый. А на самом деле слой поролона только снаружи, а внутри стоит обычный бумажный элемент. (принцип Жигулёвского фильтра). Конечно, китайцы могут поставить разные фильтры. Вообще, я с подозрением отношусь к чисто поролоновым фильтрам. Слишком много пыли они пропускают. В каком-то старом номере журнала "За рулём" проводились сравнительные тесты разных типов фильтров, поролоновый пропускает пыли больше бумажного раз в 1000. Сейчас на скутере у меня стоит поролоновый, планирую переходить на бумажный, дольше мотор проработает.

Как раз этот красный боится бензина больше всех. Наш белый Казанский в этом отношении лучше. Был еще серенький такой. Сейчас его, почему-то, нету. Просто сказка. Ничего не боялся. При сборке двигателя немного по другому. Там все плотно. Зазоры минимальны. Тоже так делаю, только предпочитаю Казань. Но там все после жиклеров. Все лишнее в трубу выкинет без последствий. А на входе - кривой пластик и карбюратор. По работе на СТО знаю лично как иногда сложно извлечь кусок герметика из канала карбюратора. Правда он и посложней немного чем на этих движках. По фильтрам. Статью эту помню. Но статья посвящена "сухим" фильтрам. Здесь фильтр смочен маслом. Как говорят в Одессе - это две большие разницы. Тем более что на жигулевском фильтре поролоновое кольцо выполняет роль первой ступени очистки. А потом бумага задерживающая частицы крупнее 37 микрон. А в 1000 раз хуже, если не ошибаюсь, журнал оценил не поролон, а изобретение тогдашних "нанотехнологв" сделавших фильтр из чего-то в виде мятой лески. Может кто-то сталкивался. Это был Кландайк для меня. Фильтр чистейший, а карбюратор требовал заплатить мне деньги для того что-бы начать пропускать через себя бензин. Поролоновый фильтр смоченный маслом - это компромис. Сколько заявленный ресурс двигателя? Наверное не более 500 часов. Это капиталисты. Зачем усложнять и вкладывать лишние деньги? Вообще, если почаще промывать и смачивать маслом, эти фильтра нормально фильтруют. До массового применения бумажных были масляно-инерционные фильтры. Мало уступали бумажным по отсеву, но были более габаритные и неудобны в обслуживании.

0
Аватар пользователя
Sergey61

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 507

15.06.2011 в 00:38:05

Андрей6319 написал : Наш белый Казанский в этом отношении лучше. Был еще серенький такой.

Вот этот серенький, гад, однажды так подвёл... Клиенту делал что-то с клапанами на "Жигулях", а крышку клапанную посадил на серый герметик. Через неделю клиент приезжает - "Масло с крышки течёт". Вскрыл крышку, а герметик превратился во что-то типа мела, крошился в руках. С тех пор - только импортный, с запахом уксуса. Не подводил ещё.

0
Аватар пользователя
Sergey61

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 507

15.06.2011 в 00:56:36

Андрей6319 написал : Вообще, если почаще промывать и смачивать маслом, эти фильтра нормально фильтруют. До массового применения бумажных были масляно-инерционные фильтры. Мало уступали бумажным по отсеву

Ну да, поролоновые - эти те же вариации на тему масляно-инерционного. Всё равно, не нравятся они мне. Вот из справочника- "Недостатком масляно-инерционных фильтров является невысокая степень очистки воздуха, поэтому они применяются только на двигателях старых моделей или в качестве фильтра предварительной очистки." На наших китайских моторах если износится цилиндр, всё, только выкидывать. Цилиндр - составная часть картера двигателя, отдельно не заменишь. А картер покупать - да уж проще новый мотор сразу.

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

15.06.2011 в 07:03:01

Андрей6319 написал : "Помогание" уходит в историю что ли? Или я стаею и уже не прав, по современной

Этот вопрос достаточно сложный и однозначного ответа на него у меня нет.Это как у медали,нет худа без добра,две стороны.По поводу добра и помощи.Написано: не хочешь иметь врагов не делай людям добро.Но я отношусь к этому по другому добро сделанное человеку не пропадает.Если считать,что кругом одни сволочи и свиньи жить тоскливо будет.Да это наверное и не так .Хотя конечно хватает.Прмерно так.На такие вопросы дает ответ философия.Pavel003.

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

15.06.2011 в 07:21:06

Sergey61 написал : проще новый мотор сразу.

Сосед гильзовал дважды если не трижды двигатель B&S прототип для ДМ 1.Ничего не получилось,гильза разбивается,что называется бегом.Правда мотор работает но с подвешенной бутылкой с маслом(автодоливание).МОЖЕТ КТО ДЕЛАЛ УСПЕШНО ОТЗОВИТЕСЬ.Pavel003.

0
Аватар пользователя
Миша_30

Местный

Регистрация: 19.04.2007

Москва

Сообщений: 1691

15.06.2011 в 13:22:10

Спокойствие только спокойствие. Даже забыл что такая проблема была. После первой весенней вспашки, решил помыть фильтр, он у меня паралоновый. Открыл и тоже увидел пыль. Меньше чем на фото, возможно из-за защитного щитка над фрезами. Обратил внимание, что пластмассовые детали корпуса воздушного фильтра плохо прилегают из-за облоя. Взял напильник, подтачил, потом взял обычный прозрачный герметик (типа для ванн), который попался под руку, промазал места сочления деталей и больше пыль не летит в двигатель, ну конечно летит что-то, но на корпусе не адсорбируется.

0
Аватар пользователя
Dgippo1

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

15.06.2011 в 17:15:49

Напугали мну пылью... Вскрыл свой фильтр-все чистенько!Двиг "Гринфильд"(Лютиан) Pavel003 А чем гильзовал и кто(где) делал? Просто масса примеров когда гильзуют двигателя типа ВАЗ, ФВ , или знаю пример успешной гильзовки люминиевого двигателя(Никасиливое покрытие прямо по люминю), и все прекрасно работает....

0
Аватар пользователя
Миша_30

Местный

Регистрация: 19.04.2007

Москва

Сообщений: 1691

15.06.2011 в 17:44:02

Dgippo1 написал : Двиг "Гринфильд"(Лютиан)

А у меня тоже Лутиан, а пыль немного была:).

0
Аватар пользователя
Андрей6319

Местный

Регистрация: 13.05.2011

Москва

Сообщений: 3226

15.06.2011 в 20:57:59

Sergey61 написал : Вот этот серенький, гад, однажды так подвёл... Клиенту делал что-то с клапанами на "Жигулях", а крышку клапанную посадил на серый герметик. Через неделю клиент приезжает - "Масло с крышки течёт". Вскрыл крышку, а герметик превратился во что-то типа мела, крошился в руках. С тех пор - только импортный, с запахом уксуса. Не подводил ещё.

Может левый попался,может завод технологию упростил( у нас это могут), качество ухудшилось и сняли с производства. Много чего "может". А может и масло из под крышки со стороны четвертого цилиндра потекло. По неопытности именно там прокладку на классике и заворачивает. А может и инструкцию по применению на тюбике почитать.Там написано о временнОй выдержке перед стягиванием деталей. Но это все не по теме. Ни один из этих герметиков не допускает контакта с бензином и его парами. О этом и предостерегаю. Но решение за владельцем техники.

Sergey61 написал : Ну да, поролоновые - эти те же вариации на тему масляно-инерционного. Всё равно, не нравятся они мне. Вот из справочника- "Недостатком масляно-инерционных фильтров является невысокая степень очистки воздуха, поэтому они применяются только на двигателях старых моделей или в качестве фильтра предварительной очистки."

Считаю что даже устаревший, но качественно исполненный, масляно-инерционный фильтр лучше чем суперсовременный бумажный но в "горбатом" корпусе, допускающем пролет взрослого шмеля мимо фильтрующего элемента. В середине девяностых подрабатывал у "нового русского". В обязанности входило и обслуживание газонокосилок и снегоуборщиков. На них стояли поролоновые фильтры. Никаких проблем с фильтрацией. Но Китай тогда в "моде" в стране не был. Мне кажется тут больше проблема в качестве исполнения а не в принципе очистки. Стоит бумажный - хорошо. Поролоновый - тоже неплохо. Только промывать почаще и маслом пропитывать не забывать. А убедится в качестве и герметичности изделия лишним не будет. А если еще и устранить огрехи завода( если они есть) - вообще прекрасно.

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

15.06.2011 в 21:33:26

Dgippo1 написал : Никасиливое покрытие прямо по люминю), и все прекрасно работает....

Это делал сосед подробностей не знаю.Если можно поподробней об успешной реставрации,у меня ДМ 1 собираю инфу,может пригодится.Спасибо,заранее.Pavel003.

0
Аватар пользователя
Андрей6319

Местный

Регистрация: 13.05.2011

Москва

Сообщений: 3226

15.06.2011 в 22:29:57

Pavel003 написал : Это делал сосед подробностей не знаю.Если можно поподробней об успешной реставрации,у меня ДМ 1 собираю инфу,может пригодится.Спасибо,заранее.Pavel003.

Тоже все по слухам, но цена за качественное покрытие, говорят, аховая. Реставрировать блок аудюхи может и рентабельно, а этот наверное дорого будет. Подготовить поверхность и напылить керамику на единичный экземпляр наверное дорого.

0
Аватар пользователя
Dgippo1

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

15.06.2011 в 22:31:47

Pavel003 По дм-1 инфы нет.... по авто двигателям- в продаже имеются гильзы для вроде бы;) не гильзуемых моторов(опытный расточник подберет из имеюшихся, подходяшие по размерам под любой двиг....), технология предельно проста-отверстие(цилиндр) в блоке растачивается с припуском в примерно 2-3 мм на сторону, в блок запресовывается гильза под номинальный диаметр...и уже она хонингуется под поршня....применяется при -1) Если блок уже некуда растачивать-все ремонтные размеры пройдены... 2)Производитель не предусматривает ремонтных размеров(или вообще ремонт двигателя),3) новые поршня не достать или стоимость неадекватна стоимости двига.... Вот пара тем Тыц

Тыц

0
Аватар пользователя
Dgippo1

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

15.06.2011 в 22:43:21

Андрей6319 написал : Тоже все по слухам, но цена за качественное покрытие, говорят, аховая. Реставрировать блок аудюхи может и рентабельно, а этот наверное дорого будет. Подготовить поверхность и напылить керамику на единичный экземпляр наверное дорого.

Да не никасиль наносили(эт действительно нерентабельно...), а загильзовали чугунными гильзами...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу