Аватар пользователя
Alexoff

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 80

29.08.2014 в 21:28:28

Posix86749 написал : если промялся-значит нарушили технологию. Для примера:положите гвл на ровную бетонную плиту. Вы его хрен протопчете ( только если он не плацу ;)). Если прогнулся, значит просел керамзит.

А почему он просядет? что тут не так сделать можно? Маяки не вынимать?

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7139

29.08.2014 в 21:41:45

Сыпучие материалы, в той или иной степени имеют свойства жидкостей.... выводы делайте сами...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Alexoff

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 80

29.08.2014 в 22:40:59

Резон написал : Сыпучие материалы, в той или иной степени имеют свойства жидкостей.... выводы делайте сами...

Любопытно какие это свойства? и какие выводы?

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7139

30.08.2014 в 00:22:44

Alexoff написал : Любопытно какие это свойства?

Мои знания в этой области ограничиваются знаниями полученными на уроках физики в школе.:) Попробую в двух словах. Свойства сыпучих, несвязанных материалов обладают частично свойствами твердых материалов и жидких. Между «сыпучестью» и «текучестью» (в отношении сыпучих материалов), можно условно поставить знак равно. Степень проявления «текучести» насыпных материалов, определяется плотностью материала и силой трения между частиц и наглядно выражается в угле естественного откоса. Сыпучие материалы, также способны к устойчивости, аналогично твердым телам, при определенных условиях: Нагрузка должна быть равномерно распределена, быть вертикально направлена, не превышающая сил внутреннего трения. При динамических нагрузках эти условия не могут быть соблюдены и как результат, после приложения силы в определенной точке поверхности насыпного материала, за счет тех же сил трения он не восстановит изначальную форму… P.S. Неужели это нужно объяснять :confused:

Alexoff написал : и какие выводы?

А это уже пожалуйста Сами...

Кстати, раньше даже объем резервуаров мерили сыпучими материалами с большой "текучестью", где нельзя было применять жидкости, по моему это были зерна чечевицы, если не ошибаюсь.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

30.08.2014 в 01:04:32

Alexoff написал : А почему он просядет? что тут не так сделать можно? Маяки не вынимать?

Маяки вынимать архи- важно. Там более что это дело 30 секунд. А просесть может потому-что:

  1. Ямы в основании, предварительно не заделанные
  2. Не утрамбованный керамзит. При толщине более 100мм рекомендуют хорошо утрамбовать и еще доп лист гвл
  3. Использовали не правильную засыпку

Но все эти просадки -херня, по сравнению с затопом:) если вас хорошо затопили, то все под замену. Потому как даже если всю поверхность высушите, внутри останется вода. А это плохо для здоровья. Вот поэтому собираюсь менять свою сую стяжку на нормальную цпс

0
Аватар пользователя
Alexoff

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 80

30.08.2014 в 11:24:13

Резон написал : Мои знания в этой области ограничиваются знаниями полученными на уроках физики в школе.:) Попробую в двух словах. Свойства сыпучих, несвязанных материалов обладают частично свойствами твердых материалов и жидких. Между «сыпучестью» и «текучестью» (в отношении сыпучих материалов), можно условно поставить знак равно. Степень проявления «текучести» насыпных материалов, определяется плотностью материала и силой трения между частиц и наглядно выражается в угле естественного откоса. Сыпучие материалы, также способны к устойчивости, аналогично твердым телам, при определенных условиях: Нагрузка должна быть равномерно распределена, быть вертикально направлена, не превышающая сил внутреннего трения. При динамических нагрузках эти условия не могут быть соблюдены и как результат, после приложения силы в определенной точке поверхности насыпного материала, за счет тех же сил трения он не восстановит изначальную форму… P.S. Неужели это нужно объяснять :confused:

А это уже пожалуйста Сами...

ну всегда интересно услышать любое мнение по нужному вопросу, как говорится семь раз отмерь... Спасибо.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20752

30.08.2014 в 11:54:20

Posix86749 написал :

  1. Не утрамбованный керамзит. При толщине более 100мм рекомендуют хорошо утрамбовать и еще доп лист гвл

Не один раз уже говорилось о том, что керамзит не трамбуется

Резон написал : Сыпучие материалы, в той или иной степени имеют свойства жидкостей

а жидкости - не трамбуются.

0
Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

30.08.2014 в 15:41:44

Сыпучие материалы в той или иной мере имеют свойства жидкостей. А жидкости не трамбуются. Значит и сыпучие материалы не трамбуются. Но почему все упускают из виду словосочетание 'в той или иной мере '? Сыпучие материалы они почти как жидкости. И значит почти не трамбуются.
Еще раз : керамзит трамбуется . Даже песок и тот трамбуется с коэфициентом 0,95 ( так мне говорили строители в проектной организации , в которой я работал админом)

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7139

30.08.2014 в 16:55:24

Posix86749, различают насыпную и абсолютную плотность сыпучего вещества. Насыпная - плотность вещества при свободном насыпании (у песка, цемента например зависит в т.ч от влажности). Абсолютная - максимально уплотненное сыпучее вещество с минимальным пространством между частицами. И достигается уплотнением - трамбованием. :)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

30.08.2014 в 16:59:42

Резон; Ну так что, утрамбовываем?:) али глазки строим :)

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7139

30.08.2014 в 17:07:12

Posix86749, а чего сразу ко мне с вопросом:a, я про трамбовку ранее вообще ни чего не говорил, у меня вообще к этим полам стойкий иммунитет, считаю их маркетингом по аналогии с поротермом...:p

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20752

30.08.2014 в 17:26:31

Posix86749 написал : Но почему все упускают из виду словосочетание 'в той или иной мере '?

Сухой керамзит не трамбуется ни в какой мере.

Posix86749 написал : Даже песок и тот трамбуется с коэфициентом 0,95 ( так мне говорили строители в проектной организации , в которой я работал админом)

нельзя сравнивать реальный песок и отборный керамзит(идеальный песок). ...Если реальный песок, который по ГОСТ имеет некоторую влажность и фракцию 2,5 мм, -отмыть, просушить, и просеять, то он тоже перестанет трамбоваться.

0
Аватар пользователя
kolyu4iy

Местный

Регистрация: 16.03.2013

Тула

Сообщений: 16

31.08.2014 в 10:18:43

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,надо выровнять пол под плитку в душу.Выставлю маяки от трапа к углам,а вот как по ним правилом водить, не пойму.2 противоположных сектора понятно,а другие? Ведь правило будет упираться в готовую стяжку.Или на глазок делать.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

31.08.2014 в 11:26:49

kolyu4iy, а шпателя у вас есть ????и лучше по кругу сектора делать.тогда проблемный только один останется-также можно проволокой по маякам протащить

0
Аватар пользователя
GKL

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Волгоград

Сообщений: 1167

31.08.2014 в 11:27:33

kolyu4iy написал : Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,надо выровнять пол под плитку в душу.Выставлю маяки от трапа к углам,а вот как по ним правилом водить, не пойму.2 противоположных сектора понятно,а другие? Ведь правило будет упираться в готовую стяжку.Или на глазок делать.

Делается всё наоборот , по периметру душа делаются маяки в уровень (высота перепада выбирается исходя от толщины плитки мозаики ) , при стандартном душе 900x900 разуклонка по стяжке должна быть в пределах до 5-8 мм , при укладке плитки -мозаики должно получится 10 мм . Лучше всего делать полусухим раствором ,после выравнивания сбрызгивая водой затирается .

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу