FAQ. Всё о стяжке

BlackNinja написал :
Какую сетку взять (диаметр, наличие оцинковки и прочего разного (крашеная/залитая в пластик) и какого фактического размера лучше (рулоны (поуже или по шире) или плитами)?

Спрашивайте кладочную сетку. Она как правило сварена из 4мм проволоки. Покрытие цинком особого значения не имеет за исключением цены. Сетка нужна плоская (планшеты). Размеры бывают разные ...в маркетах обычно 50х100см

добрый день, скажите пожалуйста , что можно сделать со стяжкой- второй раз заливаю 9м2 и второй раз трескается и отходит! правда под последние дни твердения. переодически увлажнял даже сильно. только вот не делал демфирующей ленты по периметру. что в таком случае можно сделать? очень не хочется по новой демонтировать стяжку. пока отслоения примерно процентов 10. прошло 34 дня. а трещины и отслоения произошли дней 7 назад. заранее благодарен за совет.

Поменяйте смесь

ури написал :
второй раз заливаю 9м2 и второй раз трескается и отходит!

А не жидкий раствор??

раствор немного жидковат, но при этом затворялся н по правилам на 10кг смеси 1,3л воды.
меня в принцепе не интересуют трещины, но вот отслоения вот это проблема. советовали пролить клеем ПВА, но он не проливается. хочу попробовать просверлить отверстия и произвести инъекции БУЦем, что думаете спецы?

ури написал :
раствор немного жидковат, но при этом затворялся н по правилам на 10кг смеси 1,3л воды.

Экспериментально надо подбирать количество воды.

ури написал :
но вот отслоения вот это проблема.

Плохое сцепление с основой, плюс сильная усадка из за избытка воды, вот и отслоение. Ещё сеточкой не помешает армировать.

Палецкий написал :
Спрашивайте кладочную сетку. Она как правило сварена из 4мм проволоки. Покрытие цинком особого значения не имеет за исключением цены. Сетка нужна плоская (планшеты). Размеры бывают разные ...в маркетах обычно 50х100см

А что лучше - кладочная неоцинкованная из проволоки 4 мм плоская, кладочная оцинкованная из проволоки 2 мм рулонная или сварная неоцинкованная в ПВХ (насколько вообще оправдано применение оцинкованной сетки или сетки в ПВХ в плавающей стяжке)?

Прочитал на teplopol технологию укладки водяного теплого пола "настильным" способом (без заливки бетонной стяжки) и решил применить такое решение у себя в бане, в парной и мойке. В качестве лаг использовал металлическую трубу 80х80мм с шагом 50 см. Затем влагостойкая фанера 18мм, на фанеру утеплитель Пеноплекс (экструдированный пенополистирол) толщиной 10см. В пеноплексе фрезой выбрал пазы и уложил в них металлопластиковую трубу 20мм так, чтобы она не выступала над поверхностью пеноплекса. Вся поверхность пола, с заходом в пазы проложена фольгой для равномерного распределения тепла от труб. Затем сверху вразбежку положил два слоя ГВЛ 12мм каждый.
И вот тут я призадумался крепко.
Далее по технологии предполагается на ГВЛ слой аквастопа 2-3мм, затем клей и плитка. Но весь пирог пола хоть и выглядит довольно жестким, однако когда прыгаешь на нем, становится очевидным, что он "играет", немного но явно прогинается. Отсюда вопрос: плитка наверняка отвалится, либо треснет, либо швы растрескаются. Последствия очевидны: вода попадет внутрь пирога и, несмотря на все влагостойкие материалы из которого состоит пирог (фанера, пеноплекс, ГВЛ), вода все же окажет свое пагубное дело.
Если кто оказывался в моей ситуации, подскажите выход или посоветуйте что делать.
Я думаю поступить каким либо из двух способов:

1. снять ГВЛ и прямо на утопленную в пеноплекс трубу положить пленку ПВХ 100 мкр, арм сетку 2мм и стяжку бетонную 3см. Затем клей и плитку.(в этом случае возникает вопрос: хватит ли прочности у 3 см армированной стяжки или нет?)
2. снять ГВЛ, вынуть трубу из пеноплекса, затем на пеноплекс положить пленку ПВХ, трубу, арм сетку, и стяжку бетонную не 3см , а 5см

BlackNinja написал :
А что лучше

...повторюсь " Спрашивайте кладочную сетку. Она как правило сварена из 4мм проволоки. Покрытие цинком особого значения не имеет за исключением цены. Сетка нужна плоская (планшеты). Размеры бывают разные ...в маркетах обычно 50х100см" ..тут ведь все ответы на Ваши вопросы!

sam2006 написал :
и стяжку бетонную не 3см , а 5см

по нашему СНиПу рекомендованно 4 см стяжки, европейци в DIN18365 прописали 3,5 см (это все для плавающих стяжек).
такая стяжка сама может нести нагрузку.
все написали, что если еще и армировать то вообще пробдем не буде

2Палецкий На картинках по устройству теплого пола видел, что сетка лежит прямо на утеплителе, а труба лежит уже на сетке. Будет ли в этом случае сетка являться армированием стяжки, или лучше ее положить на трубу, сдвинув таким образом в тело стяжки?

а и так после того как начнете уплотнять стяжку сетка окажется в теле, но лучше конечно когда сетка изначало чуть выше.
на какомто из форумов умельцы сняли не большой фильм там показывают как они делают.
очень понятно и наглядно.

NikolaBY написал :
сетка лежит прямо на утеплителе, а труба лежит уже на сетке. Будет ли в этом случае сетка являться армированием стяжки, или лучше ее положить на трубу, сдвинув таким образом в тело стяжки?

Если по уму, то сетка лучше когда в средине тела стяжки, но в случае с ТП, ее приходится опускать. На ТП сверху сетку ложить не рекомендуется в виду проблемм с возможным ремонтом теплого пола. Наилучшим вариантом будет положить сетку на бобышки из арматуры или прочего материалла высотой около 1 см. В этом случае сетка будет играть армирующую роль, а когда она просто лежит на основании под стяжкой, толку от такого армирования, сами понимаете, нет никакого

На счет ремонта не согласен. Если уж припрет, то и пару путков сетки можно рарезать.

Палецкий написал :
Если по уму, то сетка лучше когда в средине тела стяжки, но в случае с ТП, ее приходится опускать.

Бетон на сжатие сам не плохо работает. Сетку лучше на нижнию треть ставить. Она так лучше нагрузку на растяжение принимает.

Дядя Сёма° написал :
Бетон на сжатие сам не плохо работает.

Совершенно с Вами согласен, однако стяжка не является бетонной конструкцией ...там сетка от тепловых расширений

Палецкий написал :
там сетка от тепловых расширений

не только.
все цементосодержащие застывает с усадкой, помимо изгиба, она придерживает и просто усадочные процессы.

gans gr написал :
просто усадочные процессы

а вообще не "баловаться" с водой при замешивании.

2Дядя Сёма° Так если труба 18-20 и толщина 50-70, то как раз нижняя треть и получается.

gans gr написал :
все цементосодержащие застывает с усадкой, помимо изгиба, она придерживает и просто усадочные процессы.

А куда потом напряжения возникшие деваются?

gans gr написал :
а вообще не "баловаться" с водой при замешивании.

Вот это главное!

Кстати, а избыток сетки в стяжке бывает? Или как "кашу маслом"? А то жена сказала избавится сегодня от остатков сетки при укладке стяжки в туалете, что б не мешалась под ногами, вот я и думаю, всю пихать (слоя 4 получится) или не стоит?

abс написал :
или не стоит

не стоит, на стяжку слоем до 5 см 1 слой сетки, 10 см2 сетки.
будет стяжка с "мусором".
этот вариант не совсем масло.

gans gr написал :
на стяжку слоем до 5 см

У меня 15 см стяжка, я на 2 слоя сетки рассчитываю так то.

abс написал :
У меня 15 см стяжка

ну тогда да.
только подвяжите их, чтобы не лежали друг на друге.

gans gr написал :
только подвяжите их, чтобы не лежали друг на друге.

Я обычно слой укладываю, утопчу, сверху сетку, потом сверху ещё слой, утоптал потом ещё сетку. Сетка тоненькая, 2мм, 50х50мм, вообще не мешает при укладке.

хороший способ.

stroika написал :
мне легче правИлом тянуть и поверхность получается гладкая . Потом затер пенопластом и все

zvolki написал :
пластиковой растираю почти без давления, металлической ,приподняв край, с давлением

zvolki написал :
Сначала пластиковой затем металической терками.

а зачем использовать два вида терок, да и в какой последовательности правильно - вначале жесткой металлической, а потом более мягкой или наоборот ?

это кому что нравиться лично я пользовался только металлической, а правило было толщиной 2 см, им сначала протягивал, потом подсыпал и гладилкой затирал (металл)

Siria написал :
Подскажите, плиз, в плавающую стяжку можно уложить эл.проводку или проводка должна быть под звукоизоляцией в слое пескобетона (или ему подобных)?

можно, но в гофре или иной трубке (или обмотать слоем чего-то мягкого типо изолона), чтобы
1) изменение размеров стяжки от нагрева не порвали провода - коэффицент температурного расширения у этих материалов разный
2) уменьшить нагрев - он снижает срок службы оболочки проводов

на входе и выходах из стяжки провод д.б. не натянут - сделайте компенсационный изгиб в 2-4 см

но если есть место под стяжкой - лучше туда

Siria написал :
Как Вы думаете, возможно ли в самой высокой точке (вдоль окна) делать не плавающую стяжку (полосой примерно шириной 30 см), а обычную?

в чем смысл ? хотите делать разный уровень или не хотите долбить шов около окна ?

Подскажите пож-та, многие пишут что перед заливкой стяжки укладывается полиэтиленовая пленка, а как в таком случае крепятся маяки? Тем более если лежит пирог пеноплэкс, пароизоляция, и собственно сама пленка.

SergeyE написал :
в чем смысл ? хотите делать разный уровень или не хотите долбить шов около окна ?

Не хочу долбить вдоль окна. Окно стоит на ровном основании, как бы небольшая гладкая плита, шириной сантиметров 10 и высотой 1 см, лежащая на возвышении (как будто плита перекрытия или лежит неровно, или имеет утолщение). Это возвышение шириной примерно сантиметров 30. Таким образом и получается перепад по высоте около 3-х см. Дальше еще ниже. И если выводить все в горизонт, то двери не закроются.... да и потолок у меня низенький.
Просто хотелось возвышающуюся часть сделать токим, очень тонким слоем, но если на Шуманет налить тонкий слой, думается растрескается, какой-бы материал ни был.

Siria написал :
налить тонкий слой, думается растрескается, какой-бы материал ни был.

если смотреть глазками то не расстрескается, но стоит только наступить и лопнет.
эфект такой же как стекло на подушке.