FAQ. Всё о стяжке

gans gr написал : т http://penogips.sitecity.ru/stext_0409014911.phtml

Спасибо за ссылку, посмеялся. Да здесь можно каждый пункт оспорить, начиная с первого.Особенно посмешило вот это 2) возможностью работать с малыми объемами - от 1м2, -:D С цпс можно хоть с квадратного сантиметра начинать:p 6) САМОЕ ГЛАВНОЕ - в финансовой привлекательности. Сами работы стоят примерно столько же, сколько и обычная стяжка. НО. В 3 раза меньше материала - экономия на доставке и разгрузке. Плюс - не нужен финишный слой наливного пола - окончательное выравнивание производится через 2 часа после заливки и входит в цену работ. Умалчивает, что работа с материалом начинается от 1200 за м2:) ]8) не требует дополнительных мероприятий для укладки плитки, - Що це таке?;) 9) допускает устройство наклонных поверхностей,- Цпс тоже допускает;) 11) обладает достаточной прочностью - не менее 20кг/см2, и не ползет, как засыпка,- :D

IrkAnt написал : Как же любой новый материал в практику войдет?

А вы не знаете, как входит? Возьмите и почитайте законы РФ, что требуется для вода на рынок новых материалов. "закон о техрегулирвоании " вам лично в помощь. Больше я заниматься вашим образованием не желаю. Везде образование платное, вам лично исключений делать не хочу, моё время тоже стоит денег.

IrkAnt написал : У нас и пенобетон как конструкционный материал

да бросьте сказки-то выдумывать!

*Впервые ячеистые бетоны были получены в конце XIX в. Промышленное производство их началось в 20-х годах нашего столетия.

В 1924 г. в Швеции был предложен способ получения газобетона на основе цемента, извести и различных добавок с применением в качестве газообразующего агента алюминиевой пудры. Несколько позднее в Дании был изобретен пенобетон. В 30-х годах были предложены способы получения ячеистых бетонов на основе цемента, извести и молотого кварцевого песка с последующей автоклавной обработкой формованных изделий.

Систематические исследования по технологии ячеистых бетонов в СССР начались с 1928 г. Уже в начале 30-х годов в Советском союзе в строительстве нашел применение неавтоклавный пенобетон. В дальнейшем был освоен выпуск широкой номенклатуры изделий из ячеистых бетонов. Первые заводы по производству ячеистых бетонов были построены в 1939-1940 гг. В послевоенный период началось заводское производство пеносиликата. В 1953-1955 гг. освоено производство крупноразмерных изделий из пенобетона и пеносиликата для жилищного и промышленного строительства.

Первым заводом, освоившим производство крупноразмерных пенобетонных изделий, был Первоуральский завод. К 1958 г. в Советском союзе насчитывалось более 50 заводов и цехов по производству ячеистых бетонов. Годовой выпуск изделий достиг уровня, близкого к 100 тыс. м3. В 1959-1965 гг. были введены в действие крупные завалы с производительностью 30, 60 и 180 тыс. м3 изделий в год.*

barcelonetta написал : Да толку от всего этого ноль, как и во влагостойком гипсокартоне.

действительно вёс так.. "влагостойкий" - это очередная менеджерская находка. При производстве такого гипсокартона всего лишь бумажное покрытие пропитывается силиконовой гидрофобной пропиткой - вот и вся его "влагостойкость". Пропитка просто не даст воде сразу же впитаться, если полить на него воду. В короткой перспективе это действует на обывателя! "Влагостойкий"!!! А в длительной песрпективе вода проникает внутрь и разрушает постепенно этот гипсокартон. Пропитка стоит копейки - просто дополнительный гешефт продаванов. Я лично был на производстве гипсокартона КНАУФ в Ипхофене (главный офис у них и гипсокартонный завод там) и трогал лист гипсокартона длиной 300 метров... про влагостойкость - сам видел своими глазами и распрашивал технологов. Много интересных моментов узнал. ***

barcelonetta написал : Да здесь можно каждый пункт оспорить, начиная с первого.

Спасибо, что настроение подняли ссылкой - ржал, аки конь :))) ***

http://www.krasnogorie.net/bb3/viewtopic.php?f=32&t=16693 опять же, сначала было сказано, что не протекает в отличии от цементных, но тут, говорит, что надо все таки заделывать, т.к. очень подвижный. получается, что это "облегченная" стяжка из вспененного гипса, не более того. (облегчают и Ивсил и вроде кнауф) если брать за основу, требования европейского норматива DIN EN 18365, то по гипсу, можно производить последующие работы при его влажности в 0,5% СМ, тогда как для цементных это 2 % и для материалов на смешанном вяжущем 1,5%. т.е. должно пройти достаточно долгое время для высыхания. высыхание и твердение это совершенно разные понятия. http://www.mm21.ru/viewtopic.php?p=18634&sid=4de55afd6bca8c4e7adc60a26c37f8f2

http://www.penogips.com/?option=com_content&view=article&id=64&catid=35 http://kvartirakrasivo.ru/forums/topic/2467/ да и по поверхности, на такое основание клеить коммерцию не стал бы. но так как это гипс, то его конечно же можно "загладить" как штукатурку, до "зеркального блеска", ведь гипс растворяется, дает "молочко" и поверхность получится как на стене.

Gennady написал : А вы не знаете, как входит?

Только в общих чертах. Прошу Вас не сыпать ссылками на СНИПы, ГОСТы и законы, если я о них не прошу. По-моему, законная просьба? *** Объясню еще раз, в чем суть:

1. Материал нельзя использовать без разрешительной документации - возможно, хотя не уверен, что всегда. Речь не о моем знании законодательства в этой области.
2. Материал без разрешительной документации и испытаний не соответствует заявленным производителем характеристикам. Вы отстаиваете вовсе не первый, а второй тезис. И в явной формулировке он очевидно абсурден.

Gennady написал : да бросьте сказки-то выдумывать!

*** Где в представленном тексте (интересном, кстати, спасибо :)) информация об использовании пенобетона в несущих конструкциях? ***

gans gr написал : до "зеркального блеска",

Это должно быть тоже в разумных пределах, в машиностроении есть термин "класс шероховатости поверхности", чтобы натёртые до блеска поверхности на молекулярном уровне не слиплись :) В стройке также существует позиция, что подготовка поверхности под окраску красками (а тут стяжка! это совершенное иное) должна быть шереховатой настолько максимально, чтобы краска смогла закрыть ровно, если будет "зеркало", очень гладко, то краска просто плохо прилипнет к основанию.

В стяжке шероховатость под плитку - великое благо. не надо зеркала. Бетон - условно "зеркало", и его бетонконтактом "шероховатят" :))

Gennady написал : Можно блоки выбросить, основание выровнять (как-то чудно, П-образные лежат "вверх лапами") тонкой стяжкой или если не сильно криво, плиточным клеем. Всё обложить 3-4 см листами базальтовой минваты плотностью 200-220 кг/куб.м. Сверху добрать до необходимого уровня пенопластом ПСБС-35 и стяжка.

Gennady, благодарю за ответ. Передал строителям. Оценили. К сведению приняли.

Особенно понравилось фото, где четко видно, что маяки сделаны из раствора скорее всего. Да еще и на кирпичах. Так вот оно где мостики холода и звука:applause:, а потом кричат о тепло и звукоизоляционных свойствах:D:D:D Да и качество поверхности оставляет желать лучшего:).

Gennady, это я образно написал :), что с гипсом в "принципе" можно много чего сделать! но при этом все равно это гипс, поэтому он должен ВЫСОХНУТЬ. помимо прочего, при работе с плиточным клеем, надо грунтовку, чтобы "защитить" гипсовое основание от влаги и еще много чего. написали, что разрабатывали с МГСУ, надо написать Пустовгару Андрею Петровичу, что он расскажет.

Gennady написал : в машиностроении есть термин "класс шероховатости поверхности", чтобы натёртые до блеска поверхности на молекулярном уровне не слиплись

:)

IrkAnt написал : в машиностроении есть термин "класс шероховатости поверхности", чтобы натёртые до блеска поверхности на молекулярном уровне не слиплись

Так оно и есть. Давали как-то подержать образцы ничем не приклеенные, слипаются - хрен отдерешь