Каркасные дома

Arr написал : Качество в техническом понимании - это и есть величина обратная эксплуатационным расходам

Что за ночной бред??? Эксплуатационные расходы складываются из сотни факторов, и согласно Вашей логике дворец с прислугой, конюшней и гаражом с раритетными авто - некачественный, потому что требует много бабла на содержание. Приточно-вытяжная вентиляция и кондиционирование - повышают эксплуатационные расходы, стало быть снижают качество дома? А канализация, освещение? Все требует расходов. Но без них можно обойтись, значит самый качественный с технической точки зрения дом - коробка из-под телевизора у теплотрассы, расходы равны нулю.

Arr написал : Опять рассуждения блондинки,

всяко лучше, чем рассуждения пьяного электрика.

2Arr
Давайте уже альтернативу назовите каркасному дому и при одинаковых эксплуатационных расходах сравним стоимость постройки.

Пъ написал : дворец с прислугой, конюшней и гаражом с раритетными авто - некачественный, потому что требует много бабла на содержание

Неэкономичный, следовательно НЕкачественный.

Пъ написал : Приточно-вытяжная вентиляция и кондиционирование - повышают эксплуатационные расходы, стало быть снижают качество дома?

Если современные санитарные нормы могут быть выполнены без их применения, то снижают. Разумный запас на погодные аномалии и увеличение численности семьи, естественно, должен быть предусмотрен.

Пъ написал : коробка из-под телевизора у теплотрассы

Не рассматривается, поскольку не обеспечивает санитарных норм.

Филосовский вопрос: что такое качество жизни? - подумайте об этом.

Пъ написал : Давайте уже альтернативу назовите каркасному дому и при одинаковых эксплуатационных расходах сравним стоимость постройки

В принципе я сторонник обычного (НЕпрофилированного) бруса с внешним утеплением.
Для каких-либо сравнений нужно брать как минимум конкретные проекты домов близкой площади. Но хуже всего то, что сейчас абсолютно невозможно предсказать какими окажутся эксплуатационные расходы даже через 5 лет из-за исчерпания и удорожания энергоносителей. :( Так что ИМХО сегодня нужно строить максимально энергоэффективные дома, даже если по сегодняшим расценкам кажется, что они не окупятся за свой срок службы.

Пъ написал : Мелкозаглубленная лента может у Вас в Украине под элитное жилье используется, но у вас там все как то странно...

:D

Arr написал : Если современные санитарные нормы могут быть выполнены без их применения, то снижают.

Значит люди, которые ставят кондиционеры - идиоты, или массовая застройка выполнена не по СНиП??

Arr написал : Филосовский вопрос: что такое качество жизни? - подумайте об этом.

А у меня ответик имеется, потому как думал и неоднократно. Тольно не совсем понятно, какое отношение конструкция дома (каркас в частности) имеет к качеству жизни. О неисправимых недостатках обсуждаемых каркасных домов я уже писал, якобы увеличенные теплопотери отношения к качеству жизни не имеют, это очевидно.

Arr написал : В принципе я сторонник обычного (НЕпрофилированного) бруса с внешним утеплением.

Хороший выбор, и чем же он лучше каркаса? Хуже - очевидно несбалансированным расходом бруса, его функция непонятна, он и не несет и не утепляет, все недостатки каркасного дома присущи и брусовому, чего ради копья ломали?

Поро утепление - не стоит акцентировать на это внимание, так как вообще утепление любого дома есть величина практически постоянная и одинаковая, за исключением несъёмной опалубки из пенополистирола.. тут всё разом в одном, поэтому и выигрывает в сравнении. Речь про то, имеет ли смысл, корректно ли называть каркасные дома элитными. Понятно, что инфраструктура - это первое, что необходимо для понятия элитности. Но ставить картонную коробку из-под телевизора доктора Хайдера - это не будет элитным домом даже на Красной площади...

Да и напущение тумана и калькуляция инженерного оборудования со стороны Arr вызывает некоторое недоумение. Как верно Пъ заметил, если здание выполнено по нормативам, то никакой дорогой начинки не требуется. Вентиляция - это всего лишь дырки в строении. Кондиционер - это уже комфорт, в очень жаркое время, конечно без кондишена сложно. Но сколько таких дней в нашей местности в году? Нынче лета не было даже. Припомню была жаркая неделя, но как-то незаметно пережил.

А всякие ветрогенераторы и рекуператоры - конечно, вам кажется, что этио всё халявная энергия. Но кто-то цену вопроса - стоимость установки всего это считал?

У меня знакомый считал, говорит, что пока ветрогенератор окупится, пора его капремонт делать. Рекуператонр - ангалогично. если взять стоимость его и установки и сколько тепла возвращает, то лучше всё это забыть и продолжать топить дом по классической схеме, заодно чем проще механизм, тем надёжнее работает. А то понатыкают оборудования, потом компьютер закупай, управлять всем этим, строй комнатку для электрика и сантехника... Вы в своём уме? Трындень на форуме одно, напускать напыщенность и выпячиватьт знания по некоторым вопросам. Но кто всем этим пользуется из вас? Да никто. На этом и заткнёмся. Спасибо!

mirock написал : как может каркасное строительство быть элитным? Я нормально отношусь к технологии, но ее суть в дешевизне, за счет долговечности и скорости, какая нах элитность?

Элитность, как ее понимают многие, складывается из многих вещей. Среди них, вот что навскидку подумалось:

• расположение, например, в красивом месте,
• наличие соседей с близким к твоему социальным и имущественным статусом
• большие прощади, нестандартные планировки.
• всякие ландшафтные изыски. Это при каркасном строительстве вполне достигаемо, разве нет?

Gennady написал : в очень жаркое время, конечно без кондишена сложно.

Основное назначение кондиционера я лично рассматриваю не столько охлаждение, сколько создание климата, т.е. температура+влажность, летом-осенью как правило при +15(допустим) на улице в доме работает отопление и кондиционирование одновременно, приятно когда влажность не более 50 и не менее 35.
Кстати, сказка "принцесса на горошине" похоже написана по реальным событиям, но для простолюдинов.

Gennady написал : Но кто всем этим пользуется из вас?

Я например.

Gennady написал : Рекуператонр - ангалогично

Нет, рекуператор это разовые затраты, учитывая, что на вентиляции уходит примерно треть (а по нынешним нормам по теплопотерям через стены - и все две трети) общих затрат на отопление - то если отопление электричеством или солярой - то уже сейчас экономия очень ощутима. Не надо бояться рекуператора, в примитиве - это всего-лишь одна труба в другой. Если не стремиться уместить рекуператор в спичечный коробок и не пытаться выжать 99% возврата тепла - то совершенно простой и дешевый прибамбас.

2 Пъ:

"Не надо бояться рекуператора, в примитиве - это всего-лишь одна труба в другой. Если не стремиться уместить рекуператор в спичечный коробок и не пытаться выжать 99% возврата тепла - то совершенно простой и дешевый прибамбас."

А вот кстати не поделитесь конструктивом простого для самостоятельного изготовления но достаточно эффективного (на уровне окупаемости вложений в сам рекуператор + компенсация расходов на электроэнергию, расходуемой системой вентиляции)? Предполагаю он будет пластинчатый с противонаправленными потоками?

solo написал : Элитность, как ее понимают многие, складывается из многих вещей. Среди них, вот что навскидку подумалось:

• расположение, например, в красивом месте,
• наличие соседей с близким к твоему социальным и имущественным статусом
• большие прощади, нестандартные планировки.
• всякие ландшафтные изыски. Это при каркасном строительстве вполне достигаемо, разве нет?

есть у нас поселок новый "Золотые ключи", страшно разрекламированное место с бешенными ценами и скворечниками из осб. Есть несколько серьезных домов но в основном эти. Вроде бы все ваши условия соблюдены но смотрится это все смешно. Какую бы аналогию удачней придумать, сами поищите, для меня очевидно то что я сразу написал