Аватар пользователя
dinamit007

Местный

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

28.08.2008 в 13:08:35

В розетке скорее всего перемычка между N и PE. откройте розетку (если жить пока ещё хочется, нужно отключить АВ). Если перемычка есть - просто её убрать! А если нет - фото щитка давайте - там ошибка

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.08.2008 в 13:13:49

dinamit007 написал : В розетке скорее всего перемычка между N и PE.

При перемычке в розетке УЗО срабатывало бы уже при включении УЗО или

sergey_sav написал : УЗО срабатывало при включении любой нагрузки в эту роз. группу.

0
Аватар пользователя
Nickel

Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1007

28.08.2008 в 14:09:42

2 BV имеет место утечка тока, минуя УЗО, при подключении штекера антенного кабеля (экран!) в гнездо ТВ данная проблема неоднократно обсуждалась, просто раньше это не привязывалось к срабатыванию УЗО если накидать простенькую схемку, то будет очевидно, что утечка происходит через конденсаторы фильтра БП телевизора на экран коаксиального кабеля антенны и на корпус ответвителя (ТАР) или абонентской ответвительной коробки, который(ая) вероятно прикручена к корпусу лестничного щитка (хотя это и порочная практика, но весьма распространённое явление), а он в свою очередь соединён с N (PEN) вот мы и получили цепь утечки, которая приводит к срабатыванию УЗО если интересно дальше развивать эту тему, то можно начать со сравнения принципиальных схем БП Самсунга и Горизонта (номиналы конденсаторов сетевого фильтра БП и особенности их включения в обоих схемах)

если я заблуждаюсь, то на форуме есть отличные специалисты по схемотехнике РА и они меня поправят :)

0
Аватар пользователя
Kontaktor

Местный

Регистрация: 28.08.2008

Москва

Сообщений: 12

28.08.2008 в 15:07:05

Почему никто не просит озвучить ток уставки УЗО на квартирном вводе? Ток утечки у электролитов был, есть и будет, вопрос только в величине... А при ИБП наличие фазы можно увидеть на земле разомкнутого антенного разъема, вооружившись простым индикатором.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111834

28.08.2008 в 15:07:10

sergey_sav написал : то УЗО срабатывало при включении любой нагрузки в эту роз. группу.

только надо дополнить "любой нагрузки" у которой корпус (подключенный к третьему контакту) имеет контакт с конструкциями здания. В качестве примера - водогрей.

Если есть сомнения - имеет смысл нарисовать схему, учитывая, что точка разделения находится после УЗО в квартире.

Nickel написал : то будет очевидно, что утечка происходит через конденсаторы фильтра БП телевизора на экран коаксиального кабеля антенны и на корпус ответвителя (ТАР) или абонентской ответвительной коробки, который(ая) вероятно прикручена к корпусу лестничного щитка (хотя это и порочная практика, но весьма распространённое явление), а он в свою очередь соединён с N (PEN)

Всё верно, но если вы посчитаете ток утечки через конденсаторы фильтра, то будете несколько удивлены - его явно окажется недостаточно для срабатывания УЗО.
Приведу еще один аргумент - у многих стоит дома телевизор и УЗО и УЗО почему-то не срабатывает :)

Nickel написал : если интересно дальше развивать эту тему, то можно начать со сравнения принципиальных схем БП Самсунга и Горизонта (номиналы конденсаторов сетевого фильтра БП и особенности их включения в обоих схемах)

Глубоко копаете :) Основное отличие в том, что у Горизонта ...... двухконтактная вилка без земли..... - 265scoop13 - я угадал?

Единственное, что может штатно вызывать утечку в блоке питания Самсунга - это варисторы (если они там установлены, с фазы и нуля на землю) при повышенном напряжении в квартире. http://images.yandex.ru/yandsearch?p=0&text=%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B&img_url=http%3A%2F%2Fwww.meandr.ru%2Ftexts%2Fimg%2F13.gif&rpt=simage Но мне кажется что здесь не тот вариант.....

Да, еще может быть текущий конденсатор в фильтре питания Самсунга - но тоже маловероятно, тк наверное он бы уже умер от перегрева.....

ЕЩЕ РАЗ СКАЖУ - то что СРАБЫТЫВАЕТ УЗО - НЕ НОРМАЛЬНО! НАДО ИСКАТЬ ПРИЧИНУ!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111834

28.08.2008 в 15:09:32

Kontaktor написал : Ток утечки у электролитов был, есть и будет, вопрос только в величине...

вся беда в том, что электолиты не стоят между землей и фазой, землей и нулем.... они стоят после моста, между "фазой и нулем" и на работу УЗО никак не влияют....

0
Аватар пользователя
Kontaktor

Местный

Регистрация: 28.08.2008

Москва

Сообщений: 12

28.08.2008 в 15:19:33

Но от питающей сети их никто гальванически не развязывал...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111834

28.08.2008 в 15:21:02

2Kontaktor И что? Почитайте как работает УЗО, нарисуйте схему.... потом продолжим....

0
Аватар пользователя
Kontaktor

Местный

Регистрация: 28.08.2008

Москва

Сообщений: 12

28.08.2008 в 15:28:08

Прекрасно представляю, что такое дифференциальный трансформатор. Я не локализую неисправность-конденсаторы! и только... ИБП не развязан от сети, а оплетка антенного кабеля-путь для тока небаланса. И уставка УЗО на вводе. Есть гении...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111834

28.08.2008 в 15:32:29

Kontaktor написал : ИБП не развязан от сети, а оплетка антенного кабеля-путь для тока небаланса.

добавлю, что в ИБП есть транс, и оплетка кабеля антенны подключена (через схему) ко ВТОРИЧНОЙ обмотке импульсного транса - то есть ГАЛЬВАНИЧЕСКИ РАЗВЯЗАНА от сети. Иначе многие телевизоры давно поубивали бы своих владельцев.....

Kontaktor написал : Есть гении...

Если вы себя к ним относите - то моё вам почтение :)

0
Аватар пользователя
Kontaktor

Местный

Регистрация: 28.08.2008

Москва

Сообщений: 12

28.08.2008 в 15:51:34

Последняя фраза-сильный аргумент в споре. В заключении напомню, что наличие элементов, включенных между вторичной обмоткой и общим проводником на плате ИБП (в их числе наболевшее-конденсаторы) не есть гальваническая развязка от сети, иначе придется объяснить наличие потенциала на корпусе антенного входа, как ЭДС, наведенную магнитным полем трансформатора на проводник, соединяющий ...))) С уважением к Вашим убеждениям.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111834

28.08.2008 в 15:57:45

Kontaktor написал : Последняя фраза-сильный аргумент в споре.

Ну вы начали, я закончил - в чём проблемы? :)

Kontaktor написал : В заключении напомню, что наличие элементов, включенных между вторичной обмоткой и общим проводником на плате ИБП (в их числе наболевшее-конденсаторы) не есть гальваническая развязка от сети,

В этом никто не сомневается :)

Развязка обеспечиватется трансформатором между первичной (имеющей гальванический контакт с сетью), и вторичной обмотками. Вторичная обмотка имеет гальванический контакт с землей антенного разьёма.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111834

28.08.2008 в 16:01:21

Kontaktor написал : иначе придется объяснить наличие потенциала на корпусе антенного входа, как ЭДС, наведенную магнитным полем трансформатора на проводник, соединяющий ...)))

на неподключенной земле антенного гнезда примерно 110 вольт.
Берутся из средней точки двух последовательно подключенных конденсаторов - один конец к фазе, другой к нулю. Ёмкость примерно 47...100 nF.

Еще вопросы есть?

0
Аватар пользователя
Kontaktor

Местный

Регистрация: 28.08.2008

Москва

Сообщений: 12

28.08.2008 в 16:03:26

:)ВООООТ! Резюме Ваше какое, человек просил помощи...?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111834

28.08.2008 в 16:08:50

2Kontaktor Создаётся впечатление, что вы читаете через предложение :)

Резюме (посты 9, 12 и 20):

BV написал : В вашем случае надо убедиться в правильном подключении УЗО, третьего провода на розетках (может у вас там перемычка на ноль стоит - а это весьма опасно).

Вы бы попробовали пригласить грамотного специалиста (НЕ ДЯДЮ ВАСЮ ИЗ ЖЕКА с ПАССАТИЖАМИ).

BV написал : Вы не поняли!!! Выбивание УЗО говорит о проблемах в вашей электро-проводке. Возможно опасных для вашей жизни....

BV написал : ЕЩЕ РАЗ СКАЖУ - то что СРАБЫТЫВАЕТ УЗО - НЕ НОРМАЛЬНО! НАДО ИСКАТЬ ПРИЧИНУ!

уж три раза написал....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу