Аватар пользователя
urik82

Местный

Регистрация: 14.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

11.02.2013 в 22:21:03

Tehnik-san, прочитал все 5 страниц дебатов, думаю что разобрался, но если не трудно опишите что подключено к КУП на Вашем объекте в самом начале ветки ..." В этом случае стояки подключены к СУП,а медные трубопроводы к КУП(здесь и на водонагревателе тоже диэлектрические вставки)...."1стр, можно ли было здесь обойтись без вставок после редуктора и не подключать медь к КУП или это пожелание клиента?

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11197

11.02.2013 в 22:30:18

urik82- в той ситуации можно было обойтись и без диэлектрических вставок, но перед началом сантех. работ было поставлено тех.задание от владельца квартиры. После завершения моих работ, на этот объект был приглашен электрик и о его работе и методах подключения к СУП и КУП мне не известно.

0
Аватар пользователя
urik82

Местный

Регистрация: 14.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

12.02.2013 в 00:49:38

Tehnik-san, спасибо за ответы. В теме разобрался. Скоро буду паять по Вашим фото. Результаты выложу. Серьезное дело - сантехмонтаж, спасибо всем Мастерам за то, что делитесь секретами и помогаете начинающим:applause:

0
Аватар пользователя
odesit

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

13.02.2013 в 16:17:30

Eugen написал : master.msk, извините, что ворошу прошлое... В посте http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=61976&p=1859585&viewfull=1#post1859585

на фото

обратный клапан установлен вблизи подрывника. Зачем он здесь нужен? Почему недостаточно ОК, который установлен сразу за счетчиком?

прежде чем не устанавливать "родной" клапан безопасности бойлера, не поленитесь позвонить в сервисную службу и узнать их мнение по поводу поддержания гарантии. Особенно , это касается Термексов и прочей хрени, у которых вероятность течи бойлера в гарантийный период очень высока. А так же позаботтесь о том, чтобы был доступ к бойлеру для профилактического ремонта.

********************************

Если же очень хочется избавиться от штатного клапана безопасности или же ТМ им бойлер не комплектует, то уж лучше обойтись вообще без жёлтого обратного клапана. Невозможность опорожнения бойлера добиться подьёмом подводящей трубы ХВ выше верха бойлера

подрывной клапан нужен и лучше для бойлера, если он будет выставлен на 4 бара

0
Вложение
Аватар пользователя
odesit

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

13.02.2013 в 16:53:50

Georg III написал : Мастера!

  1. Если кто и ставит ОК, то в большинстве случаев - на отводах коллекторов. При этом в трассе от такого ОК до потребителя возрастает давление, что может быть опасным для трассы (как пример: на коллектор ХВ ставят подрывник или накопитель, опасаясь расширения воды). Почему же никто не озабочивается расширением воды, "запертой" после ОК?

почему же, озаботились! У нас запрещено монтировать водомеры (в частности ХВ о котором я буду говорить дальше) без установки обратного клапана. Этот клапан потребителю нафиг не нужен, а водоканал его хочет, чтобы потребитель не мог пылесосом отмотать показания водомера назад. На практике выяснилось, что вскоре после установки ОК бойлеры начинают резко течь (давление из нагрева воды увеличивается до 6-8 бар . Его стравливает подрывник. Но бойлер на таком критически высоком давлении работать долго не может) .

Годно при давлении в стояке до 5 бар: Выход прост до безобразия: горячим гвоздём делаем маленькое отверстие в запорной пластмаске ОК ХВ , устанавливаем его с водомером и все довольны. При таком раскладе, лишняя расширившаяся вода уходит обратно в стояк ХВ

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11197

14.02.2013 в 01:44:49

odesit написал : ... прежде чем не устанавливать "родной" клапан безопасности бойлера, не поленитесь позвонить в сервисную службу и узнать их мнение по поводу поддержания гарантии.

Смысла устанавливать родной ГБ (не известно где и кем изготовленный и постоянно "сопливящий") для Термексов не вижу, потому как свои огрехи этот производитель очень серьезно подстраховал. Поясню - офиц. гарантия производителя на свои комплектные ГБ - один год и то именно с момента продажи !!! Теперь считаем - воду в "белокаменной" отключают всего на три недели, остальное время 11 месяцев бойлер не работает, т.е. три недели бойлер отработал и срок гарантии уже кончился, а то можешь даже не успеть водонагревателем и воспользоваться, к примеру бойлер куплен в мае, гор. воду отключили в июле, но бойлер пока не установлен, воду включили в июле и через неделю поставлен бойлер, считаем, что это начало августа, теперь следующее отключение так же в июле след.года, но в это время гарантия на ГБ уже закончилась )) Соответственно какой бы ГБ не был установлен, смысла полагаться на такие "гарантии" от производителя нет. По этим причинам я и ставлю в таких случаях ГБ от Штибеля (цена 950р) которые для них изготавливает SYR Armaturen

0
Вложение
Аватар пользователя
odesit

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

14.02.2013 в 03:08:38

Tehnik-san написал : Поясню - офиц. гарантия производителя на свои комплектные ГБ - один год и то именно с момента продажи !!!****

-логично, что с момента продажи, отчего же ещё отталкиваться? Приглашать сервисного мастера, чтобы тот отмечал дату установки и от неё? Оно того не стоит. От даты продажи отталкиваются в своих гар. обязательствах все ТМ -если такое недоверие к ТМ Термекс и её малюсенькому примитивному клапану, то каковы причины установки большого бойлера с гораздо более сложным технологическим процессом -бомбы замедленного действия над головами заказчиков? Если производитель не в состоянии изготовить качественно даже клапан, то бойлер и подавно!

  • гар. срок на бак указан 7 лет. Но если на трубе ХВ не окажется их клапана, то они и через 7 дней потёкший бойлер не поменяют
0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11197

14.02.2013 в 10:56:49

odesit- в связи с тем, что я свой конт. номер не меняю с момента приобретения моб. телефона после пейнджера ( а это было еще в прошлом веке) мои гарантии более серьезны и если прочесть инструкцию повнимательнее, то всю ответственность Термекс перекладывает на исполнителя, сам устраняясь от гарантийных обязательств.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16613

14.02.2013 в 22:17:10

odesit, не знаю, что Вас так волнует в этом вопросе, что по второму разу пытаетесь донести нечто непонятное...

odesit написал : Если же очень хочется избавиться от штатного клапана безопасности или же ТМ им бойлер не комплектует, то уж лучше обойтись вообще без жёлтого обратного клапана. Невозможность опорожнения бойлера добиться подьёмом подводящей трубы ХВ выше верха бойлера

odesit написал : Годно при давлении в стояке до 5 бар: Выход прост до безобразия: горячим гвоздём делаем маленькое отверстие в запорной пластмаске ОК ХВ , устанавливаем его с водомером и все довольны. При таком раскладе, лишняя расширившаяся вода уходит обратно в стояк ХВ

Гарантии это хорошо, однако надо обеспечить давление до 6 бар, а штатный" подрывник этого как раз и не гарантирует...Не поможет даже сломанный обратный клапан после счетчика, т.к редуктор в обратную сторону не пропускает.

0
Аватар пользователя
odesit

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

14.02.2013 в 23:31:20

odesit, не знаю, что Вас так волнует в этом вопросе, что по второму разу пытаетесь донести нечто непонятное...

пытаюсь донести очевидные вещи Своим вмешательством в схему установки бойлера, монтажники на 99% вредят ему И в любом случае, лишают заказчика гарантии на приобретённый бойлер

Гарантии это хорошо, однако надо обеспечить давление до 6 бар, а штатный" подрывник этого как раз и не гарантирует...

если есть сомнения в клапане без-ти ТМ бойлера, то никто не запрещает продублировать его .Но установить свой подрывник помимо родного

master.msk написал : Не поможет даже сломанный обратный клапан после счетчика, т.к редуктор в обратную сторону не пропускает.

Так написал же до 5 бар , там редуктора никакого нет. И вообще редуктор у нас вещь достаточно экзотическая, его ставят только в 9-16 этажных брежневках на нижних этажах. В исторической застройке, новостроях, хрущёвках, частном его как правило нет

Tehnik-san написал : odesit- в связи с тем, что я свой конт. номер не меняю с момента приобретения моб. телефона после пейнджера ( а это было еще в прошлом веке) мои гарантии более серьезны и если прочесть инструкцию повнимательнее, то всю ответственность Термекс перекладывает на исполнителя, сам устраняясь от гарантийных обязательств.

а какие у Вас гарантии на дефективный бойлер Термекс, который потёк из того, что сделан из нержавеющей фольги толщиной 0.4 мм и потёк он по некачественному сварному шву, а откажут покупателю в замене из за не установки Вами штатного клапана? Со своего кармана купите новый бойлер?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16613

14.02.2013 в 23:45:07

odesit написал : в клапане без-ти ТМ бойлера

Термекс не делает ни предохранительные клапаны, ни группы безопасности.

odesit написал : Но установить свой подрывник помимо родного

Какого родного"? Нету его родного! Мало ли какой там самый дешевый торгаши в коробку бросят. Они, кстати, еще и анкерными болтами коплектуют" и что мне теперь на гипсовую стену вешать бойлер 80 л на такие болты? Если продавец самолично не устанавливает - никаких гарантий он не дает и не выполняет естественно. Если бойлер не выдержит заявленные 6 бар, можно попытаться что то отсудить, т.к экспертиза может установить при каком давлении рванул бак, но опять же, таким ТМ" как Термекс особенно терять нечего, т.к покупают или на дачу или для летнего, планового отключения на одну неделю, т.е особенно никто и не рассчитывает...

odesit написал : Так написал же до 5 бар , там редуктора никакого нет

Да конечно...Сказал и давление в 24-х этажном доме упало сразу...

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11197

14.02.2013 в 23:58:42

odesit - Вы взрослый человек и если сами верите в сказки (гарантии этого производителя) то это дело личное , а меня убеждать в эти сказки верить - дело бесполезное. Если уж вопрос коснется замены, у меня будет два варианта - либо обратится в НИИ Сантехники к авторитетным экспертам, которые точно озвучат причины поломки или "по душам" побеседовать с оф. диллером , которому будет выгоднее поменять бойлер на новый , чем получить антирекламу его продукции "по всем фронтам")) Если же первые два варианта будут затяжными по времени, то просто оплачу все расходы из своего кармана.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11197

15.02.2013 в 00:01:33

master.msk написал : Нету его родного! Мало ли какой там самый дешевый торгаши в коробку бросят.

Полностью с тобой согласен, Александр. На фото ГБ от двух Термексов, но совершенно от разных производителей

0
Аватар пользователя
odesit

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

15.02.2013 в 00:06:42

Термекс не делает ни предохранительные клапаны, ни группы безопасности.

это не Ваши проблемы, что он делает, а что нет. Важно, установить то, чем он комплектует бойлер

Какого родного"? Нету его родного! Мало ли какой там самый дешевый торгаши в коробку бросят.

угу, клапана поменяют , ТЭНы позолоченные термексовские повыкручивают и алмазы из анодов повыковыривают :)

Они, кстати, еще и анкерными болтами коплектуют" и что мне теперь на гипсовую стену вешать бойлер 80 л на такие болты? Если продавец самолично не устанавливает - никаких гарантий он не дает и не выполняет естественно.

в инструкции про болты ничего не сказано и ими никто из известных мне ТМ бойлеры не комплектует, поскольку это глупо Гарантию на бойлер даёт не продавец, а ТМ

Если бойлер не выдержит заявленные 6 бар, можно попытаться что то отсудить, т.к экспертиза может установить при каком давлении рванул бак, но опять же, таким ТМ" как Термекс особенно терять нечего, т.к покупают или на дачу или для летнего, планового отключения на одну неделю, т.е особенно никто и не рассчитывает...

можно много чего, вот только при несоблюдении схемы монтажа эти потуги окажутся напрасными

master.msk написал : Да конечно...Сказал и давление в 24-х этажном доме упало сразу...

оно там и не поднималось, поскольку на нижние 12 этажей один стояк (давление 1-5 бар) , на верхние-другой (давление 1-5 бар)

0
Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

15.02.2013 в 00:08:32

Tehnik-san написал : На фото ГБ от двух Термексов, но совершенно от разных производителей

У меня был совсем "другой" - с черной ручкой. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу