Сантехмонтаж. Фотографии. Было до... и стало после

bater написал: зачем ставить обратный клапан на счётчики холодной воды в принципе ?

В Постановлении Правительства Москвы №77-ПП от 10.02.2004г. "О МЕРАХ ПО УЛУЧШЕНИЮ СИСТЕМЫ УЧЕТА ВОДОПОТРЕБЛЕНИЯ И СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ РАСЧЕТОВ ЗА ХОЛОДНУЮ, ГОРЯЧУЮ ВОДУ И ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ В ЖИЛЫХ ЗДАНИЯХ И ОБЪЕКТАХ СОЦИАЛЬНОЙ СФЕРЫ ГОРОДА МОСКВЫ" (в ред. постановлений Правительства Москвы от 25.05.2004 N 329-ПП, от 28.08.2007 N 750-ПП, от 28.12.2010 N 1102-ПП, от 13.09.2011 N 422-ПП)

Есть п. 7.4 Номинальные расходы приборов учета холодной и горячей воды:

• 1,5 куб. м/ч для квартир с одним вводом системы холодного и одним вводом системы горячего водоснабжения;
• 1,0 куб. м/ч для квартир с двумя вводами систем холодного и горячего водоснабжения, а также приборов учета, устанавливаемых перед одиночными водоразборными приборами и в местах водоразбора на общедомовые нужды. Диаметр условного прохода квартирных приборов учета воды независимо от величины номинального расхода воды составляет 15 мм, длина прибора учета (без присоединительных штуцеров) - 80 мм.

Приборы учета, устанавливаемые в жилищном фонде, должны иметь встроенный обратный клапан.

Tehnik-san, по букве Постановления надо было оставить встроенные и не нарушать! ;) Хотя, конечно, отдельные обратники технически оправданы.

Всех с наступающим!

прикрепил бы кто сюда табличку роста давления по мере нагревания хол.воды

было бы полезнее чем все эти разговоры

сансэй написал: прикрепил бы кто сюда табличку роста давления по мере нагревания хол.воды

Это зависит от упругости не только воды, но и труб, и от температуры. Но практически в стали можно при "удаче" получить бара три на градус. А теоретический предел этой цифры - пожалуйста, умножьте коэффициент объёмного теплового расширения воды (1/°C) на объёмную упругость воды (Па) при данной температуре.

psnsergey - и все же есть ли дОкумент)?

сансэй, у воды объёмная упругость чуть меньше 2 ГПа, для 20 °C имеем http://mpisystem.ru/arhiv/text.php?rubrika=3&text=13&stranica=0 температурный коэффициент объёмного расширения 0,000207, отсюда на каждый °C около 20 °C рост давления в абсолютно неупругом объёме равен 2 ГПа * 0,000207 = 4 бар. За докУментом отправлю к "Большаков В.А. Справочник по гидравлике". Или сразу в паспортный стол. ;)

Tehnik-san, "Приборы учета, устанавливаемые в жилищном фонде, должны иметь встроенный обратный клапан." В таком случае 90 % представленных здесь работ выполнены с нарушением этого постановления. Повторю вопрос, зачем ставить обратный клапан на счётчики холодной воды в принципе ?

bater написал: Tehnik-san, "Приборы учета, устанавливаемые в жилищном фонде, должны иметь встроенный обратный клапан." В таком случае 90 % представленных здесь работ выполнены с нарушением этого постановления. Повторю вопрос, зачем ставить обратный клапан на счётчики холодной воды в принципе ?

Вот если бы мои соседи по стояку поставили себе клапана во время ремонта, меня не шпарило бы кипятком с холодного крана когда я принимаю душ. Потому что у них появилась дурная привычка не закрывать смеситель гигиенического душа. Но это ещё не тупиковая ситуация, можно позвонить соседям, обматерить очередной раз, и пойти закончить умывание. А вот если у них на дешевом смесителе на кухне пробьется перемычка между холодной и горячей (внутри смесителя перегородка в корпусе), маты не помогут. Есть ещё несколько причин, но остальные додумайте сами.

bater написал: В таком случае 90 % представленных здесь работ выполнены с нарушением этого постановления.

Лукавите, любезный. 99% выполненных работ мастеров с Форума как раз с наличием обратных клапанов после водомеров, так что не надо "ля-ля" Есть у нас один ярый противник установки ОК после водомеров, но и он , полагаю, со временем изменит своё мнение )))

bater написал: Tehnik-san, "Приборы учета, устанавливаемые в жилищном фонде, должны иметь встроенный обратный клапан." В таком случае 90 % представленных здесь работ выполнены с нарушением этого постановления. Повторю вопрос, зачем ставить обратный клапан на счётчики холодной воды в принципе ?

Игорь И., Tehnik-san Выделено "встроенный" обратный клапан. (наклонным шрифтом)

Т.е. человек имел ввиду: Почему все ставят отдельные обратные клапана?

Я ещё раньше хотел написать: Законодатели опять "постарались", или бумага всё стерпит. А ведь это постановление, как бы, нужно выполнять и получается почти все нарушители, что и писал bater. Благо, никто ещё не наказывал за установку отдельных обратных клапанов. И пока ситуация такова, надеюсь, эта описка так и останется без внимания.

san-therm - не надо юлить и искать лазейки, говори по существу, ты ставишь ОК или являешься противником установки ОК после водомеров ?

Tehnik-san,

1. За установку конечно, как же иначе?! Нормативы должны выполняться, чтобы не получалось как говорит Игорь И..
2. Не знаю был ли я услышан, но вроде нормально написал предыдущий пост. Постановление фактически выделяет встроенный обратный клапан, такие, которые часто ставят от застройщика в американку, и как бы обязывает использовать подобное решение, а не отдельный ок.

san-therm- исходя из коллективного опыта, надеюсь спорить не будешь, что встроенный намного хуже отдельного ?

да и отдельный ОК не всякий хороший, а только тот, что с латунным, а не пластиковым клапаном, потому как пластиковый шток в процессе эксплуатации истирается со временем о направляющие латунные отверстия корпуса

Tehnik-san написал: надеюсь спорить не будешь, что встроенный намного хуже отдельного ?

Он с этим и не спорит. Он говорит, что по букве Постановления "Приборы учета, устанавливаемые в жилищном фонде, должны иметь встроенный обратный клапан.". А Вы его (встроенный) сверлом... нарушаем, гражданин? Ай-яй-яй! ;) А про внешний ОК в Постановлении нет ни слова.