Принцип термоса в монолитном доме.

GAP написал : Но вот будет ли экономический эффект по сравнению с тем что бы просто увеличить толщину утеплителя на деньги от монтажа системы? Через сколько мы ее окупим и пойдем в +.

Ну как раз я и просил дать ответ на первый вопрос - с коробкой в коробке. Потому что поняв выгоду от согревания низкотемпературным теплом "оболочки" дома, ничто не мешает нам "освободившийся" утеплитель перенести внутрь, таким образом сократив теплопотери +20+5. Теперь понятно?

Пъ написал : Теперь понятно?

Да принцип понятен с самого начала.......но в связи с Вашими рассуждениями вспоминается история рассказанная кажется Задорновым : В американской школе учительница ставит условия задачи - на складе 80 велосипедных колёс, сколько двухколёсных велосипедов можно изготовить? Все естественно отвечают - сорок! А русский ребёнок отвечает - нисколько. Учитель, офигев:a .... почему!? Ребёнок - а из одних колёс нельзя построить велосипед.:confused:

skw написал : Когда систему заполняют, горячая вода из ТЭЦ (совсем не близко в СПб расположенной от моего дома) проходя по непрогретым трубам в непрогретой еще земле до меня уже доходит холодной.

Интересно, там есть теплоизоляция? Или трубы обернутые стекловатой плавают в воде?

2BV Не рыл...Наверно есть, но точно не из ваккума и серебра :-), Предполагаю что стекловата, уложенная при советской власти, но правда не знаю до войны или после и сколько ее осталось после "ремонтов"... Насчет влажности вокруг труб, тоже не знаю, но судя по предупреждениям по радио "ВНИМАНИЕ!!! В СПБ начинается отопление! Никому на улицы не выходить!. К "дымящимся" лужам не подходить!" трубы не блещут особой герметичностью. Лужкова к нам командируйте, тогда не будете удивляться, а я мерзнуть :-)... А мы Вам "тетю Валю" в обмен... Или приезжайте сами, продемонстрирую на месте питерскую диковинку для москвича Хотя насчет труб возле дома, то точно после войны - дом сталинский. А вот дальше не знаю, живу на самой грани с царской постройкой... так что не удивлюсь, что дальше трубы зарыли еще при царе.. (шучу)

2Пъ"поняв выгоду от согревания низкотемпературным теплом "оболочки" дома, ничто не мешает нам "освободившийся" утеплитель ПЕРЕНЕСТИ ВНУТРЬ, таким образом сократив теплопотери +20+5. Теперь понятно?" Хоть и "слился", но всплыву разок... Теперь мне, дураку, понятно.. Я то грешным делом, думал, что непонятное мне ноу-хау заключается именно в тонкой стенке изолятора внутри из-за наличия воды (как на фото). А такая схема "классический расчетный изолятор +20+5" + наружный воздух "подогретый водой с бесплатным природным теплом" - это понятно, но в чем новизна тогда ?
Эффект будет будет 100% если воздух меньше +5. Максимальный эффект - в случае прокачки всего ручья и установке автоматического регулятора расхода, который расходом поддерживает температуру сливной воды +0, . Минимальный эффект - при оставлении ручья в покое (уже само наличие ручья на участке дает эффект не равный "нулю" :-)). В этой трактовке "идеи", кто против наличия теплового эффекта - за Нобелевской премией....
Я теперь +1 за Пъ по НАЛИЧИЮ теплового эффекта и ,пожалуй, -1 Пъ по его практическому и экономическому эффекту. Но ноу хау не вижу ...

А по моему - не страдать Ермиле фигней!
1) Рассечь 25 см пространство при помоши вертикальных листов любого фольгированного материала, например Пенофола ( вертикально внатяжку) . При этом резко снизится конвенкция и увеличится переизлучение в межстеновом пространстве .В данной комбинации с кирпичом Пенофол вполне уместен и в общем пожаробезопасен ( загораться неоткуда). 2) Если так нужно тепло в доме выше 0 - купить 50 литровый газовый баллон, туристическию плитку и включить ее на малый расход газа , оставив баллон на улице. 500 Вт плитка дает в легкую, сжигая при этом чуть больше 100 граммов в газа в час, баллона хватит минимум на месяц непрерывной топки... трубы это конечно хорошо, но на дворе уже октябрь!

skw написал : но в чем новизна тогда ?

По "новизне" у нас Хожаев специалист, мне экстаз первооткрывательства чужд. Я говорю, что можно так и сяк, если кто не понимает - готов объяснить суть идеи, меня посетившей.

skw написал : -1 Пъ по его практическому и экономическому эффекту.

Кто-ж нам мешает подсчитать его, родимого? Принцип подсчета я предложил, если Вы с ним согласны - осталось подставить цифры. Я бы и сам с радостью подставил, но беда в том, что я от рождения неграмотный.

Проще рассматривать сию конструкцию как дом, состоящий только из внутренней изоляции, находящийся в температурных условиях ручья. То есть зимой теплее, а летом прохладнее. В межсезонье, при температуре воздуха градусов до +20 - эффект негативный.

Исправлюсь по "максимальному эффекту", наверно не прав... Максимальный эффект будет при установке автоматического регулятора расхода, поддерживающего максимальным параметр: Q=расход * (Твхода - Твыхода )
и условие Твыхода > 0

По "-1 практического эффекта", я не про экономию тепла - она может быть как значительной так маленькой, я про геморойность и риски заморозки ... Но это лично мой -1 и никому его не навязываю ...

Luddit написал : В межсезонье, при температуре воздуха градусов до +20 - эффект негативный

И что же нас заставит прокачивать воду в межсезонье? Какой-то договор с ручьем или колодцем о непрерывности откачки воды?

skw написал : Максимальный эффект будет при установке автоматического регулятора расхода,

Если бы Вы внимательнее читали, то заметили бы, что про инверторный насос я писал давненько..