Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

03.10.2008 в 14:27:27

2Valeryko В данном случае меня поразила дурость, ну сидят люди как им удобно, в отдельном кабинете, ему что, жалко? Так нет, переставить "как дизайнер видел" (те через ж@пу) :(. А переделка, перенос рабочих мест - это обычное дело, ни одного объекта без этого не обходится.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

03.10.2008 в 15:06:56

2Викторыч Где в вашем журнале можно прописать, чем занята пара?

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

03.10.2008 в 15:55:03

2Перец Какая такая пара? И кому какое дело, чем она там занимается? :o Здесь форум по электрике.:nо: ;) Этот журнал заточен под компьютерную проводку, а там известно чем каждая пара занята и нет смысла вносить эту информацию в кабельный журнал, даже если кабель используется под телефонию, то все равно известно, что первая пара задействована. Если есть нужда, можно записывать в колонку Примечания, можно добавить колонки под эту информацию, можно что-то выкинуть, например, раньше у нас была колонка Длина, потом убрали, на этапе проекта ее заполнение занимает много времени, а информация недостоверна, а к исполнительной документации прикладываются протоколы измерений, там реальная длина есть. Сейчас мы на другую форму перешли, с целью экономии бумаги и времени

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

03.10.2008 в 16:55:12

Викторыч написал : Здесь форум по электрике.

А я думал, по кулинарии. Автор темы задал вопрос по разводке номеров от мини-АТС. Форум по электрике? У вас электромонтажники СКС монтируют? Тогда вопросов больше нет. Второй файл уже более характерный для организаций, сдающих смонтированную СКС. Если дополнен планировкой помещений с указанием розеток с их номерами. "а там известно чем каждая пара занята". Первый раз слышу, что у IT-шников отражается, какое гнездо патчпанели соединено с каким гнездом хаба или свича.:D

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

03.10.2008 в 22:35:31

Перец написал : У вас электромонтажники СКС монтируют?

а кто еще??? именно электромонтажники и монтируют!
правда с маленьким добавлением электромонтажники по слаботочным сетям, но суть не меняется

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

03.10.2008 в 23:25:38

юра Т написал : но суть не меняется

Меняется. Монтажники силового электрооборудования и освещения - совсем другое.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

04.10.2008 в 03:06:46

Перец написал : Монтажники силового электрооборудования и освещения - совсем другое.

Существует рабочая специальность - электромонтажник. У хорошего монтажника нет специализации - слаботочные сети или силовые. Сегодня он может монтировать АТС или СКС, а завтра КТП. Это и называется квалификация электромонтажника.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

04.10.2008 в 06:01:50

avmal написал : Существует рабочая специальность - электромонтажник. У хорошего монтажника нет специализации - слаботочные сети или силовые. Сегодня он может монтировать АТС или СКС, а завтра КТП. Это и называется квалификация электромонтажника.

-упаси бог ехать в автобусе по Москве, управляемом таким "неспециализированным водителем", управлявшим до этого пару лет БелАЗом в карьере Мирного...

  • а уж подключать шины на пару тысяч Ампер слаботочника, скрутками витой парой до этого телефонку тянувшего...
  • у меня такие "специалисты широкого профиля" как-то раз на тысячнике биробиджанском медь от алюминия тонкой узкой стальной шайбой уже "разделяли"...

Перец написал : Меняется. Монтажники силового электрооборудования и освещения - совсем другое.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

04.10.2008 в 08:25:22

В нашем городе специализированные фирмы после монтажа лотков и коробов а также шкафов, проложив кабели, потом сеть тестируют специальными приборами. Монтируют бесперебойники, свичи, серверы, всё включают. Сдают "под ключ". Проект их же, согласованный со службой IT. Электрощиты собирают работники других специализированных организаций. Они же монтируют силовые кабели. Видеонаблюдение, ОПС - другая организация. Это нормально.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

04.10.2008 в 08:52:26

Перец написал : Это нормально.

Вполне нормальная практика. Намного выгоднее специализироваться на каком-то одном оборудовании и содержать электромонтажников невысокой квалификации, натасканных именно на это оборудование, чем браться за любые электромонтажные работы и содержать штат высококвалифицированных специалистов.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

04.10.2008 в 09:32:54

Перец написал : Электрощиты собирают работники других специализированных организаций. Они же монтируют силовые кабели. Видеонаблюдение, ОПС - другая организация. Это нормально.

  • Это не просто нормально: это единственно правильно.
  • Если же имеются "профессионалы широкого профиля", то это скорее всего, толком не освоившие ни одной профессии халтурщики...
  • Пришлось мне как-то после "штукатуров-электромонтажников" электрику в коттедже "расшивать"... -Представляю, как будут гореть кабели и шины на ТП после работы привыкших с помощью "пнп" "быстромонтаж" квартирных проводок делать....Тут не скорость монтажа, а качество, гарантирующее многолетнюю работу при перегрузках частых электрики...и токах на порядки бОльших...
0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

04.10.2008 в 09:33:33

avmal написал : Намного выгоднее специализироваться на каком-то одном оборудовании и содержать электромонтажников невысокой квалификации

В штате всегда есть высококвалифицированные специалисты, менее квалифицированные, но в процессе работы повышающие квалификацию и низкоквалифицированные. Последние, в первом приближении, уже профессионально не растут и им обычно доверяют простую работу. В советское время были разряды. Вы сами знаете. У фирмы по монтажу СКС есть весьма дорогие приборы (поверенные!), ЛИЦЕНЗИЯ на эти виды работ и необходимые СЕРТИФИКАТЫ. Я очень сомневаюсь, что солидная организация пригласит на монтаж СКС или цифровой АТС или монтаж ВОЛС бригаду высококвалифицированных электромонтажников релейной защиты и автоматики или КИП. Да монтажники КИП и автоматики сами не возьмутся. Ни один главный энергетик предприятия не поручит монтажникам "слаботочки" работы по монтажу в трансформаторной подстанции. Это даже обсуждаться не будет. Словом, "каждый хорош в своей среде".

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

04.10.2008 в 09:50:08

Перец написал : У вас электромонтажники СКС монтируют?

У нас нет электромонтажников, у нас просто монтажники, они и СКС и СКУД и ПОС и видеонаблюдение и телефонию и электрику и "умный дом" монтируют. И делают это очень квалифицировано, а то я и не только я им очко на голову надену.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

04.10.2008 в 09:58:21

Перец написал : Я очень сомневаюсь, что солидная организация пригласит на монтаж СКС или цифровой АТС или монтаж ВОЛС бригаду высококвалифицированных электромонтажников релейной защиты и автоматики или КИП. Да монтажники КИП и автоматики сами не возьмутся.

Правильно рассуждаете, но выводы не совсем правильные делаете. Электромонтажника, который способен делать монтаж исключительно КИПиА или только КТП высококвалифицированным назвать нельзя. Электромонтажник высокой квалификации способен сделать монтаж любой сложности объеммности, руководствуясь только проектной документацией, будь то СКС, АТС, ОПС или, к примеру, КТП, не говоря уже о монтаже щитового оборудования как силового, так и щитов автоматики.
Согласен - таких монтажников не очень много, но это говорит лишь о том, что монтажом сейчас занимаются, в лучшем случае, монтажники низкой квалификации.
Поверенные приборы, которые вы упомянули, имеются или должны иметься у любой монтажной организации, только вы немного перепутали - измерениями должны заниматься не электромонтажники, а специально обученные люди, которые есть в любой фирме, обладающей лабораторией. Хотя, если есть опыт и знания, то не вижу ничего страшного, если монтажник и измерениями занимается. Это ему только в плюс, но не в обязанность.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

04.10.2008 в 10:44:09

avmal написал : Электромонтажник высокой квалификации способен сделать монтаж любой сложности объеммности, руководствуясь только проектной документацией, будь то СКС, АТС, ОПС или, к примеру, КТП, не говоря уже о монтаже щитового оборудования как силового, так и щитов автоматики.

Смонтируете оптический кросс, сварите оптический кабель? Смонтируете муфту на кабеле МКСб? Проведёте симметрирование пар такого кабеля при сращивании строительных длин? Выполните монтаж релейной СЦБ или хотя бы шкафа СЦБ со всеми устройствами автоблокировки? Смешно! Фантастика! Хорошо ещё, что к железной дороге и к гражданской авиации не допускают электромонтажников широкого профиля!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу