Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

05.01.2022 в 01:08:06

#7060389

Nikolaev, Слушайте, если следовать методическим рекомендациям, то провод 10мм² в наконечнике ТМЛ откровенно болтается и никто не предлагает добивать объем лишними жилами. Да и простые скрутки медь-алюминий живут десятилетиями если не встречают негативных факторов типа воды или вибраций.

Так что информацию из форумов нужно хорошенько фильтровать :)

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

05.01.2022 в 01:34:04

#7060395

Dron/9K написал: Слушайте, если следовать методическим рекомендациям, то провод 10мм² в наконечнике ТМЛ откровенно болтается

Dron/9K, Причем тут количество обжимов вдоль гильз или наконечников, и соответствие внутренних диаметров сечению проводников ? Окститесь .

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

05.01.2022 в 11:53:11

#7060470

Dron/9K написал: если следовать методическим рекомендациям, то провод 10мм² в наконечнике ТМЛ откровенно болтается

Какой имено провод и в каком именно ТМЛ?

Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

06.01.2022 в 01:00:10

#7060713

dokar написал:

Dron/9K написал: Слушайте, если следовать методическим рекомендациям, то провод 10мм² в наконечнике ТМЛ откровенно болтается

Dron/9K, Причем тут количество обжимов вдоль гильз или наконечников, и соответствие внутренних диаметров сечению проводников ? Окститесь .

dokar, А где Вы увидели увязывание этих вопросов?!

СтранникXXI, Провод обычный ПУГВ-10 в ТМЛ-10 от КВТ - мне кажется что если постараться то его и в ТМЛ-6 можно впихнуть ;) тем не менее всё отлично фиксируется.

Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

24.01.2022 в 12:15:58

#7067799

Коллеги, вопрос такой. Нужно сделать несколько соединений встык из проводов 1,5 мм² хочу использовать гильзы 6мм и соединять их таким образом:

Нет же никаких противопоказаний в отношении такого способа соединения?

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

25.01.2022 в 00:09:20

#7068012

Прессуйте.)))

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108406

25.01.2022 в 00:43:19

#7068024

Dron/9K написал: Коллеги, вопрос такой. Нужно сделать несколько соединений встык из проводов 1,5 мм² хочу использовать гильзы 6мм и соединять их таким образом:

Нет же никаких противопоказаний в отношении такого способа соединения?

Dron/9K, разве при наличии инструмента и материалов не быстрее попробовать, чем написать вопрос и еще и нарисовать? :tambourinedance:

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

31.01.2022 в 22:39:16

#7070335

Не помню, было на форуме или нет:

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

21.02.2022 в 22:05:45

#7076276

Воть поковырял сегодня отверткой подозрительное вздутие на (вероятно со срывными болтами) наконечнике PEN проводника , вводного кабеля (240кв/мм) во ВРУ одного СНТ. А там чума алюминивая. :scare :swoon. Будем МОЭСК вызывать поскольку их зона ответственности.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108406

22.02.2022 в 00:16:13

#7076306

dokar написал: А там чума алюминивая.

от чумы помогает густо упаковать в смазку. Но действительно, есть такие АЛ сплавы, которые очень легко корродируют на воздухе.... На даче есть трубки от старого парника - проедены местами насквозь. А ал крыша - 30 лет как вчера собрали.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

22.02.2022 в 00:29:43

#7076309

BV, За двадцать лет практики в первый раз вижу чуму на таком наконечнике. Что касается парника и крыши опыт аналогичный. В качестве защиты от коррозии предполагаю, что можно использовать https://dinitrol.su/products/dinitrol-713-iq-400-ml-aerozol-antikor-dlya-splavov-na-osnove-alyuminiya

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

22.02.2022 в 09:37:31

#7076356

Да кварцевазелинкой обмазать хорошо да и всё. Ну, если она конечно есть, ибо без нее прессоваться - такая себе идея.

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108406

22.02.2022 в 11:32:09

#7076389

Vadim 161 написал: ибо без нее прессоваться - такая себе идея.

Я вот до сих пор не понимаю, зачем в эту смазку песок добавляют.... ну якобы зачищает.... но бл... зачем непроводящие включения в месте контакта? Собственно то же самое и про Ваго. (есть аналоги у америкосов - но там никакого песка и близко нет - просто силиконовая смазка или гель - защита от попадания воды)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108406

22.02.2022 в 11:35:06

#7076390

dokar написал: А там чума алюминивая

Правильно на фото увидел, что шина медная?

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

22.02.2022 в 12:05:36

#7076401

BV написал: шина медная

Да . Шкаф собирала бригада монтажников МЭСК . Никаких ШАМ при присоединении этих наконечников на медные шины не применялось . Все , кроме этого, одного - живы и здоровы, втч и те которые на рубильниках .

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

22.02.2022 в 12:15:50

#7076407

Vadim 161 написал: кварцевазелинкой обмазать хорошо да и всё.

И концы, входящие в рубильники, под напряжением ? :) А в КТП доступ только у МОЭСК.

Vadim 161 написал: ибо без нее прессоваться - такая себе идея.

Еше раз , там вероятнее всего [тип: НБ] Так же буду рад если вы найдете хоть слово [в инструкции]о применении пасты ПКВ, при их монтаже . https://techelectro.ru/prod/bolt-lugs/wire10-240/nb// https://techelectro.ru/info/arts/boltlugs/mehlugs//

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108406

22.02.2022 в 12:24:44

#7076412

dokar написал: Все , кроме этого одного - живы и здоровы, втч и те которые на рубильниках .

возможно разные сплавы АЛ ведут себя немного по разному, возможно температура как то влияет на влажность, и на концах к рубильнику конденсат не выпадает из-за нагрева

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

22.02.2022 в 12:29:24

#7076416

BV написал: Я вот до сих пор не понимаю, зачем в эту смазку песок добавляют.... ну якобы зачищает.... но бл... зачем непроводящие включения в месте контакта?

Ну как бы:

При опрессовании алюминиевых жил в качестве защитного средства применяют кварцевазелиновую пасту. Твердые частицы пасты способствуют разрушению пленки окиси алюминия в процессе опрессования, а вазелин предотвращает образование пленки вновь. Очищенную от изоляции жилу покрывают слоем пасты, зачищают металлической щеткой, снимают тряпкой грязную пасту и покрывают чистой. Трубчатую часть алюминиевых наконечников и соединительных гильз также заполняют пастой. Для удаления пленки окиси медных наконечников, гильз, а также жил проводов и кабелей достаточно только зачистить жилу до металлического блеска.  [19]

Площадь контакта на алюминии очень небольшая, именно из-за оксидной пленки. Как-то это обсуждали и там цифры просто феерические нашли (приводились фото двух прижатых тонной алюминиевых пластин). Площадь контакта была несколько процентов. Видимо расчет на то, что продирание песком окиси алюминия при обжиме площадь контакта увеличивает.

BV написал: Собственно то же самое и про Ваго. (есть аналоги у америкосов - но там никакого песка и близко нет - просто силиконовая смазка или гель - защита от попадания воды)

На Ваго действительно песок - лишний. Там сила прижима небольшая, а смазка должна защищать от окисления место где алюминиевый провод продран латунной подошвой (общим контактом в Ваго). Но если провод не зачищен до монтажа в такой "Ваго с вазелином", то от вазелина пользы не будет, скорее вред.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108406

22.02.2022 в 13:13:27

#7076433

AKI написал: Твердые частицы пасты способствуют разрушению пленки окиси алюминия в процессе опрессования,

угу, и остаются вместо пленки как диэлектрическое включения, толку, что они разрушат и заменят пленку?
А вот снять оксидную пленку методом зачистки под слоем масла - это я понимаю

AKI написал: алюминиевый провод продран латунной подошвой

вот и я про это самое

AKI написал: то от вазелина пользы не будет, скорее вред.

вред еще и от песка, который попадает под контакт, и мешает пружине "дожать" и вазелин от действия температуры при первом КЗ превращается в нечто твердое и также мешает пружине

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

22.02.2022 в 13:18:32

#7076435

AKI, BV, А в Wago есть латунная пластина ? Может покажете ?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

22.02.2022 в 13:42:47

#7076451

dokar написал: А в Wago есть латунная пластина ?

нет, спасибо что заметили - это я ошибся: луженая ПОС 60 пружинно-твердая электролитная медь. Но суть от этого не меняется ни разу.

BV написал: остаются вместо пленки как диэлектрическое включения... снять оксидную пленку методом зачистки под слоем масла - это я понимаю

как бы в этом и цель, а "отработку" снимают тряпкой после зачистки (см. инструкцию выше). Продавленные песчинки видимо на общее сопротивление при обжиме не влияют.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108406

22.02.2022 в 13:45:59

#7076455

dokar написал: AKI, BV, А в Wago есть латунная пластина ? Может покажете ?

dokar, не придирайтесь :)

Аватар пользователя
timur1998

Местный

Регистрация: 01.04.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 5

01.04.2022 в 21:17:50

#7083114

Если нет возможности найти WAGO, то можно использовать и СИЗы, только, если грамотно ими пользоваться, а не использовать в качестве изолирующих колпачков.

Аватар пользователя
Stan_!

Местный

Регистрация: 11.02.2021

София

Сообщений: 489

12.04.2022 в 11:22:28

#7085257

Подскажите, пожалуйста. Есть монтируемый в стену светильник. У него патрон с тонкими многожильными проводами (обычный GU10), но окажется замурованный в стену. К нему подвожу стандартный 2х1,5 одножильный в гофре 20 мм. Вопрос - как правильно соединить провода в не обслуживаемое соединение? Могу ли я просто оба провода обжать ГМЛ-гильзой? Или скажем, обжать многожильный провод патрона тонкостенной гильзой (типа наконечника НШВИ без юбочки) и уже ее в ГМЛ. Или это вообще делается как-то по другому?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

12.04.2022 в 12:27:27

#7085272

Stan_! написал: Или это вообще делается как-то по другому?

Ну да. Светильник же иногда бывает нужно снять. ;)

А идея с замурованным патроном ваша собственная, надеюсь? Что запланировали делать, когда светильник погаснет? :popcorn

Аватар пользователя
Stan_!

Местный

Регистрация: 11.02.2021

София

Сообщений: 489

12.04.2022 в 12:54:18

#7085275

Radio написал: Светильник же иногда бывает нужно снять.

Несомненно. Но только если это не светильник под штукатурку.

Radio написал: А идея с замурованным патроном ваша собственная, надеюсь? Что запланировали делать, когда светильник погаснет?

Когда светильник погаснет - я поменяю в нем лампочку. Но очень не хочу, чтобы он погас из-за неправильного соединения проводов в стене, из-за чего вопрос и возник.

Design firstly! :)

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

12.04.2022 в 14:25:15

#7085299

Stan_! написал: Когда светильник погаснет - я поменяю в нем лампочку

Ну вы бы светильник показали, а тот разговор ни о чем. В известных мне конструкциях такого рода вмуровывается только основание, но никак не патрон и не лампочка, которые устанавливаются на чистовом этапе и могут быть легко заменены.

Аватар пользователя
Stan_!

Местный

Регистрация: 11.02.2021

София

Сообщений: 489

12.04.2022 в 14:34:26

#7085308

Radio написал: Ну вы бы светильник показали, а тот разговор ни о чем.

Хм. Мне казалось - вопрос конкретный: как соединить в необслуживаемое соединение провод многожильный 0,75 мм2 и одножильный 1,5 мм2.

Вот фото.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

12.04.2022 в 14:37:56

#7085311

Stan_! написал: Мне казалось - вопрос конкретный

Это вам казалось.

Stan_! написал: как соединить в необслуживаемое соединение провод многожильный 0,75 мм2 и одножильный 1,5 мм2

Легко. Но необслуживаемого соединения там быть не должно. Патрон запросто может потребовать замены, намного раньше, чем то соединение, о котором вы спрашивали.

Аватар пользователя
Sedoff

Местный

Регистрация: 27.05.2022

Москва

Сообщений: 52

06.06.2022 в 08:35:37

#7097194

Доброе утро насчитал 6 способов соединения проводки в городской квартире...Запутался окончательно :killyourselfbywall: В трешке панельного дома как лучше соединять провода в распределительной коробке? Планируется сделать примерно 5-6 распредкоробок на квартиру методом внедрения в стену,крышка будет под обоями сразу.Т.е. в ровень со стенкой. Скрытая установка проводки. Проводка 2.5 кв.мм и 1.5 кв.мм(свет розетки) Хотелось-бы не лазить туда в дальнейшем. Читал про Ваго-пишут горят....Что-же предпринять.Жду Ваш совет.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу