Аватар пользователя
bantik

Местный

Регистрация: 18.08.2007

Москва

Сообщений: 195

07.11.2008 в 17:44:33

Перец написал : Очень просто: возводишь в квадрат U/корень из 2.

Ну опять двадцать пять, законы для постоянного тока ограниченно применимы для переменного. Вопрос на засыпку - какое амплитудное значение напряжения в розетке ? 220 в ? - Нет - это эффективное напряжение , а амплитудное 311 вольт ( 220/0.707)

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

07.11.2008 в 17:47:03

2skw 2Перец 2bantik
У меня нет ни времени ни желания продолжать обьяснять двоечникам прописные истины из школьного курса физики. Не желаете учиться - не надо, даже неучи могут делать что-то полезное: менять лампочки, мыть плафоны, таскать ящики с оборудованием и тд.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

07.11.2008 в 17:57:24

2bantik Я же писал, АМПЛИТУДНОЕ, т.е. 311 вольт.

Arr написал : У меня нет ни времени ни желания продолжать обьяснять

Я это расцениваю как мою полную победу и Вашу безоговорочную капитуляцию.:yu :applause:

0
Аватар пользователя
skw

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 418

07.11.2008 в 18:03:10

2Arr А я что-то не нашел хоть одной темы(которые я читал за месяц), где бы Вы не опозорили своим бесполезным обременением годов проведенных в МЭИ и МИФИ и ростехнадзора. Лучше бы не упоминали их! ЧЕМУ Вы можете ВООБЩЕ научить ? Своей библии ПУЭ? :-) Или вот этому:

  1. Худшее влияние на нейтраль компьютера чем телевизора - опус №1
  2. Хоровиц - уч. пособие по безопасному заземлению в квартирах - опус №2
  3. Длительное послесвечение люминоформа*в ТВ - опус №3
  4. Строчная развертка - непонятный к чему опус №4 (добавим сюда и гирлянду)
  5. Обязанность применять сертифицированные эл.приборы дома и абсолютное непонимание смысла сертификации ?
  6. Сценарии о сумасшедших и тупых работниках работающих в Ростехнадзоре?

И не надо на меня тратить время. С такими Вашими знаниями я даже уши заткну Вообще я зря отошел от правила №11... Теперь вижу его абсолютную правоту.

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

07.11.2008 в 18:29:39

skw написал : ЧЕМУ Вы можете ВООБЩЕ научить ?

Тех, кто уверен, что от сетевого напряжения 220В после "отреза половинки" с помощью диода "останется" напряжение 110В я уже ничему не смогу научить. :net: :confused: :sorry:

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

07.11.2008 в 18:43:10

Кстате SKW у Вас есть уже готовый такскать регулятор "пуск-пауза"?:)

0
Аватар пользователя
skw

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 418

07.11.2008 в 19:15:52

leonard написал : Кстате SKW у Вас есть уже готовый

В смысле "есть" ? Схемы нет(но она простая) или реально(нет)? А что Вы хотели?

0
Аватар пользователя
skw

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 418

07.11.2008 в 19:19:20

Arr написал : что от сетевого напряжения 220В после "отреза половинки" с помощью диода "останется" напряжение 110В

Формулируйте хотя бы правильно к.т.н. то что хотите в ответ

skw написал : Говорить о "величине переменного напряжения эквивалентного постоянному которое...", можно до бесконечности... И ответы всегда будут разные в зависимости от продолжения вопроса

Перец и другие Вас уже многим терминам научили...

Arr написал : я уже ничему не смогу научить.

Ну и славно! Главное чтобы Вы не забывали своих обещаний. Про обязательства покинуть поприще моего "образования" я от Вас уже где-то раньше слышал. А "моя голова не помойка..." :-)

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

07.11.2008 в 19:20:50

2Arr А как быть с этим:
"В классической схеме импульсы тока по первичной обмотке в определённой мере сглаживает внутреннее сопротивление трансформатора (до тех пор, пока его сердечник не начнёт насыщаться на пиках тока вторичной обмотки)." Это Ваше сообщение. Вы действительно считаете, что намагничивающий поток в сердечнике трансформатора создаётся током вторичных обмоток???:cool:

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

07.11.2008 в 19:36:10

2Arr Ещё хочу добавить, что ФИЗИЧЕСКИ нет переменного напряжения в розетке величиной 220 вольт, есть напряжение АМПЛИТУДОЙ 311 вольт, которое можно "увидеть" на экране осциллографа, оно же зарядит, после выпрямления, конденсатор до постоянного напряжения 311 вольт.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

07.11.2008 в 19:49:22

skw написал : В смысле "есть" ? Схемы нет(но она простая) или реально(нет)? А что Вы хотели?

Я хочу понять в чем смысл.

Перец написал : 2Arr Ещё хочу добавить, что ФИЗИЧЕСКИ нет переменного напряжения в розетке величиной 220 вольт, есть напряжение АМПЛИТУДОЙ 311

Интерестное мнение, разве неправильно классифицировать онное как переменное?:)

0
Аватар пользователя
skw

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 418

07.11.2008 в 19:54:05

leonard написал : Я хочу понять в чем смысл.

Опять не понял - смысл в чем? В схемотехнике(реализации) или в самом принципе регулирования?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.11.2008 в 19:57:49

Перец написал : Пусть U - АМПЛИТУДНОЕ значение напряжения, R - сопротивление нагрузки. МОЩНОСТЬ = U"квадрат"/2R, думаю, понятно. Уменьшаем мощность в 2 раза (такая стоит задача), выражение следующего вида: U"квадрат"/4R?, предполагаю, что тоже понятно. "Работаем" с величиной U"квадрат"/4. Это "квадрат" напряжения, давшего ПОЛОВИНУ мощности. Чему равно это напряжение? Корню квадратному из U"квадрат"/4, то есть U/2. Таким образом, можно получить половинную мощность на нагрузке, подавая половину АМПЛИТУДНОГО значения напряжения,

Софизм. Те же самые выкладки, только НЕ Уменьшаем мощность в 2 раза:

Пусть U - АМПЛИТУДНОЕ значение напряжения, R - сопротивление нагрузки. МОЩНОСТЬ = U"квадрат"/2R, думаю, понятно. НЕ Уменьшаем мощность в 2 раза (такая стоит задача), выражение следующего вида: U"квадрат"/2R?, предполагаю, что тоже понятно. "Работаем" с величиной U"квадрат"/2. Это "квадрат" напряжения, давшего ЦЕЛУЮ мощность. Чему равно это напряжение? Корню квадратному из U"квадрат"/2, то есть U/√2. Таким образом, можно получить целую мощность на нагрузке, подавая U/√2 АМПЛИТУДНОГО значения напряжения.....

Было U чтобы получить мощность, а после Ваших преобразований получилось U/√2 для той же мощности.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.11.2008 в 19:59:39

Перец написал : Ещё хочу добавить, что ФИЗИЧЕСКИ нет переменного напряжения в розетке величиной 220 вольт, есть напряжение АМПЛИТУДОЙ 311 вольт, которое можно "увидеть" на экране осциллографа

Физически действующее напряжение 220В на синусе с амплитудой 311В покажет прибор тепловой системы (практически забытые сейчас). Те же 220В он покажет на постоянном напряжении величиной 220В.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
bantik

Местный

Регистрация: 18.08.2007

Москва

Сообщений: 195

07.11.2008 в 20:00:04

Перец написал : Я это расцениваю как мою полную победу и Вашу безоговорочную капитуляцию

А уважаемый Arr уже год назад проигрывал дискуссию на похожую http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=43429&page=2 , и тоже дело кончилось вместо аргументов бахвальством дипломами, обвинением в тупизне и личными оскорблениями оппонентов.. И мне стало жалко его 5-ти курсников (хотя гон наверное - на 5-м курсе более чем серьезные предметы проходят, а не примитивные алгебраические уравнения. Мы еще на 3-м курсе ушли от синуса и конденсаторов в передаточные функции и комплексную область)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу